Внебольничная пневмония

Когда я начал описывать случай то не планировал обсуждать такие элементы терапии сепсиса как (антибактериальная терапия, питание) мы их обсуждали и будем еще миллион раз обсуждать, а цитировать историю болезни невозможно, но меня интересовал принципиально вопрос на который я получил ответы,

это меня интересовало очень сильно потому что грань допустимого очень размыта.

все так и есть.

Потому что с другой стороны есть мнение

PS насчет трансфузии я тут согласен с ув.Mikos надеюсь вы это имели ввиду ( в формуле потребления и доставки кислорода тканям Hb никто не отменял).

Уважаемый боб, внимательно перечитайте свои сообщения. У меня, например, возникает серьезный когнитивный диссонанс: попал на форум диетологов? Мое стойкое убеждение: критическое состояние и хороший аппетит несовместимы. Или еще: пневмония не острая, а дыхательная недостаточность острая? Катастрофа в животе(перитонит) и эндометрит не синонимы. И не надо анализы ставить во главу угла.(телега впереди лошади). Плюс меня смущают ссылки на молодой возраст больной. Молодые не умирают от сепсиса?

ТС, оказывается, интересует не конечный результат - спасти больную, а "кривая диссоциации Hb". Мне это напомнило тему "опн+цвд". ТС у больной с отравлением грибами решил привести в норму цифры ЦВД. Чем это закончилось?

Я еще раз перечитал сообщения. Согласен с Asach, что подтвердить на основе имеющейся информации диагноз сепсиса и даже пневмонии - не представляется возможным. Можно поверить на слово, но это уже другой вопрос.

снимок и газы крови=пневмония.

Пневмония какая - при отрицательном прокальцитониновом тесте? А может это пневмонит при системном заболевании (анемия). А может это ОРДС? Или отек легких вследствие гипергидратации? Или это острый туберкулезный процесс (выпот + отрицательный прокальцитонин)?

Ув.Асахи, не могу с вами согласится. Что значит(с Вашей точки зрения) критическая б-я? Пациентка ест,пьет, со стабильной гемодинамикой и диурезом.Почему такую б-ю нельзя кормить энтерально? Про то когда появилась, пневмония ни Вы ни я ни ТС не знает. Молодые компенсируют и ДС достаточно долго ( см. газы крови). Видел пару таких б-х с похожей "историей".
Конечно, не факт,что она не ухудшится и не получит полиорганную нед-ть. И "профилактическая" интубация как и антибиотики без показании состояния и прогноза не улучшают.
Очень жаль,что возник ( у вас) когнитивный диссонанс. Но Вы переходите на личности, а это не способствует дискуссии.
Не могу согласится с уважаемыми zizik i mikos про гемоглобин, все последние "бумаги" про трансфузию у "наших"пациентов говорят о более благоприятном прогнозе ( 30 дневная выживаемост) у "рестриктивных"пациентов с гемоглобином от 7 до 9 g/dl,чем у пациентов с гемоглобином 10-12 g/dl. Конечно,пациенты с ИБС/инфарктом рассматриваются особо.

но не не ОРДС.
А так может быт и старая ,"залеченая" пневмония. То ,что я и говорю,никто не знает. Диагностика-КТ + торакоскопия

Уважаемый drBob, мир. Слишком мало информации от ТС, для серьезного конфликта.

про трансфузию
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=9971864

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=11246298
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=25270275
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=25270276

ТС, чем закончилось?

Лечение продолжается, есть положительная динамика.

Есть народная медицинская мудрость(в Сибири): если заметил положительную динамику, продолжай лечение, победа рядом И на газы - в последнюю очередь.

Ну да, ну да, особенно когда больной на ИВЛ. drzizik исключительно краток. Больная на "самдыхе" воздухом с нормальным насыщением гемоглобина, вот только с диагнозом много чего под "?" (прошу прощения у drzizik за дополнения).

В цитаты

Как бы в тренде скоро китайские мудрости не оказались