Внебольничная пневмония

Тема в разделе 'Интенсивная терапия', создана пользователем drzizik, 2 окт 2013.

  1. drzizik

    drzizik Клуб RSA RSA

    Когда я начал описывать случай то не планировал обсуждать такие элементы терапии сепсиса как (антибактериальная терапия, питание) мы их обсуждали и будем еще миллион раз обсуждать, а цитировать историю болезни невозможно, но меня интересовал принципиально вопрос на который я получил ответы,
    это меня интересовало очень сильно потому что грань допустимого очень размыта.
    все так и есть.

    Потому что с другой стороны есть мнение
    PS насчет трансфузии я тут согласен с ув.Mikos надеюсь вы это имели ввиду ( в формуле потребления и доставки кислорода тканям Hb никто не отменял).
  2. Asachi

    Asachi Пользователь

    Уважаемый боб, внимательно перечитайте свои сообщения. У меня, например, возникает серьезный когнитивный диссонанс: попал на форум диетологов? Мое стойкое убеждение: критическое состояние и хороший аппетит несовместимы. Или еще: пневмония не острая, а дыхательная недостаточность острая? Катастрофа в животе(перитонит) и эндометрит не синонимы. И не надо анализы ставить во главу угла.(телега впереди лошади). Плюс меня смущают ссылки на молодой возраст больной. Молодые не умирают от сепсиса?
    ТС, оказывается, интересует не конечный результат - спасти больную, а "кривая диссоциации Hb". Мне это напомнило тему "опн+цвд". ТС у больной с отравлением грибами решил привести в норму цифры ЦВД. Чем это закончилось?
  3. Sergei

    Sergei Клуб RSA RSA

    Я еще раз перечитал сообщения. Согласен с Asach, что подтвердить на основе имеющейся информации диагноз сепсиса и даже пневмонии - не представляется возможным. Можно поверить на слово, но это уже другой вопрос.
  4. drBob

    drBob Клуб RSA RSA

    снимок и газы крови=пневмония.
  5. Sergei

    Sergei Клуб RSA RSA

    Пневмония какая - при отрицательном прокальцитониновом тесте? А может это пневмонит при системном заболевании (анемия). А может это ОРДС? Или отек легких вследствие гипергидратации? Или это острый туберкулезный процесс (выпот + отрицательный прокальцитонин)?
    Последнее редактирование: 7 дек 2014
    andreyvak нравится это.
  6. drBob

    drBob Клуб RSA RSA

    Ув.Асахи, не могу с вами согласится. Что значит(с Вашей точки зрения) критическая б-я? Пациентка ест,пьет, со стабильной гемодинамикой и диурезом.Почему такую б-ю нельзя кормить энтерально? Про то когда появилась, пневмония ни Вы ни я ни ТС не знает. Молодые компенсируют и ДС достаточно долго ( см. газы крови). Видел пару таких б-х с похожей "историей".
    Конечно, не факт,что она не ухудшится и не получит полиорганную нед-ть. И "профилактическая" интубация как и антибиотики без показании состояния и прогноза не улучшают.
    Очень жаль,что возник ( у вас) когнитивный диссонанс. Но Вы переходите на личности, а это не способствует дискуссии.
    Не могу согласится с уважаемыми zizik i mikos про гемоглобин, все последние "бумаги" про трансфузию у "наших"пациентов говорят о более благоприятном прогнозе ( 30 дневная выживаемост) у "рестриктивных"пациентов с гемоглобином от 7 до 9 g/dl,чем у пациентов с гемоглобином 10-12 g/dl. Конечно,пациенты с ИБС/инфарктом рассматриваются особо.

    но не не ОРДС.
    А так может быт и старая ,"залеченая" пневмония. То ,что я и говорю,никто не знает. Диагностика-КТ + торакоскопия
    Последнее редактирование модератором: 7 дек 2014
  7. Asachi

    Asachi Пользователь

    Уважаемый drBob, мир:). Слишком мало информации от ТС, для серьезного конфликта:).
  8. drBob

    drBob Клуб RSA RSA

  9. Asachi

    Asachi Пользователь

    ТС, чем закончилось?
  10. drzizik

    drzizik Клуб RSA RSA

    Лечение продолжается, есть положительная динамика.
  11. Asachi

    Asachi Пользователь

    Есть народная медицинская мудрость(в Сибири): если заметил положительную динамику, продолжай лечение, победа рядом :( И на газы - в последнюю очередь.
  12. Mikos

    Mikos Совет RSA RSA

    Ну да, ну да, особенно когда больной на ИВЛ. drzizik исключительно краток. Больная на "самдыхе" воздухом с нормальным насыщением гемоглобина, вот только с диагнозом много чего под "?" (прошу прощения у drzizik за дополнения).
  13. RINAT

    RINAT Клуб RSA RSA

    В цитаты
  14. drager

    drager Клуб RSA RSA

    Как бы в тренде скоро китайские мудрости не оказались
  15. sham

    sham Модератор Команда форума

    Порядочность требует упомянуть автора "народной сибирской медицинской мудрости", коим является один из выдающихся мировых тенисистов - американец Bill Tilden.
    Именно ему принадлежат слова Never change a winning game; always change a losing one.
    drBob нравится это.

Поделиться этой страницей