Дексдор (dexmedetomidine)

Тема в разделе 'Фармакология для анестезиолога', создана пользователем Юрий Моисеенко, 14 окт 2013.

  1. Юрий Моисеенко

    Юрий Моисеенко Клуб RSA RSA

    Коллеги, расскажите, кто использует в работе дексдор? Наша больница собирается купить. Интересует не седация в реанимации, а применение в анестезиологии. Особенно интересует как компонент общей анестезии и возможность седации при экстубации (добиться комфортной экстубации, как альтернатива экстубации во сне). Стоит мешанину мешать? :)

    P.S. Медскеп и Медлайн по теме читал :)
  2. Sadder

    Sadder Клуб RSA RSA

    Юрий Моисеенко нравится это.
  3. Alex Bogdanov

    Alex Bogdanov Администратор Команда форума

    Я не спец на эту тему и применение декса в анестезиологии мне кажется (при наших ценах) неоправданной роскошью. Плюс, следует принимать во внимание существенное снижение симпатического тонуса при сочетании с любыми другими анестетиками.
    Соответственно - только седация в реанимации.
  4. Юрий Моисеенко

    Юрий Моисеенко Клуб RSA RSA

    Просто я тут в книге "Principles and Practice of Anesthesia for Thoracic Surgery" Edited by Peter Slinger нашел вот это:
    "
    At the University of Texas MD Anderson Cancer Center, our
    TIVA technique for special thoracic procedures is a balanced
    technique, which allows for reduced dosages of medications.
    Our regimen consists of midazolam for amnesia, propofol
    and dexmedetomidine for hypnosis, remifentanil and TEA
    for analgesia, and muscle relaxants for immobilization. Anesthetic depth monitors are used routinely. Our protocol is
    detailed below; drug dosages are typical (and may be adjusted
    according to patient variability)."
    Может меня суровые модераторы накажут за избыточный постинг/цитирование, но приведу методику полностью:
    "
    Premedication and Thoracic Epidural Placement
    In the holding area, supplemental oxygen and IV midazolam
    (0.5–2 mg) are administered. Immediately prior to transport to
    the operating room by the anesthesia team, a dexmedetomidine infusion (0.2–0.4 mg/kg/h) is begun. A small bolus of
    dexmedetomidine (0.1–0.2 mg/kg) is administered rather than the
    manufacturer’s recommended bolus-loading dose (1 mg/kg)
    to minimize the adverse effects associated with dexmedetomidine loading – hypo/hypertension, bradycardia, and atrial
    fibrillation [65]. During transport, pulse oximetry and constant communication are used to monitor the patient.
    In the operating room, additional monitors (BP cuff and
    ECG) are applied, and the patient is positioned for thoracic
    epidural placement. Remifentanil infusion is begun at reduced
    doses (0.025–0.04 mg/kg/min) and boluses (10–25 mg) may be
    given to minimize the pain of local anesthesia infiltration and
    epidural placement. Upon completion of the epidural placement, anesthetic depth monitoring is initiated and a smooth
    transition to induction is accomplished by adding a propofol
    infusion (20–50 mg/kg/min) and gradually increasing the infusions of remifentanil (to 0.05–0.1 mg/kg/min) and dexmedetomidine (to 0.5–0.7 mg/kg/h).

    Induction
    Infusions are continued through induction. Hemodynamics,
    anesthetic depth monitoring, and subjective assessment guide
    177 12. Intravenous Anesthesia for Thoracic Procedures
    the induction dosing of propofol (10–30 mg) and muscle
    relaxant to achieve adequate conditions for intubation.
    Once the airway is secured, preoperative fiberoptic bronchoscopy is performed to assess airway anatomy. This potentially stimulating time for the patient may be remedied with
    small boluses of remifentanil (50–100 mg) and/or propofol
    (20–40 mg). In addition, laryngotracheal anesthesia (2% lidocaine) administered prior to bronchoscopy may lessen this
    response.
    Invasive monitors and additional IV access may be placed
    pre- or postinduction as needed. A dedicated infusion line(s)
    ensures proper titration of IV anesthetics and prevents incompatibility issues that may arise between different medications.
    Upon completion of the initial bronchoscopy, lung isolation
    devices are placed (if necessary) and the patient is positioned
    and prepped for surgery. Epidural narcotics are administered
    prior to skin incision, and dexmedetomidine, propofol, and
    remifentanil/narcotic infusions are adjusted to reflect changes
    in anesthetic depth monitoring and/or hemodynamics.

    Maintenance
    Anesthesia is maintained with propofol, dexmedetomidine,
    and remifentanil, titrated according to anesthetic depth monitoring and hemodynamics. Muscle relaxants are used if spontaneous ventilation is not required; they are administered by
    infusion to keep a train-of-four ratio of 0.4–0.5. If necessary,
    IV antihypertensives (rather than more anesthesia) may be
    used in situations where sympathetic stimulation is high, yet
    a sufficient amount of anesthesia is being administered and
    anesthetic depth monitoring shows an adequate depth of
    hypnosis. Administration of local anesthesia via the epidural
    is usually withheld or administered in dilute concentrations to
    avoid sympathectomy in patients where strict volume restriction will be followed.

    Emergence
    In preparation for emergence, a bolus of local anesthesia followed by a constant infusion is administered via the thoracic
    epidural. At the start of skin closure, propofol and remifentanil
    are discontinued and muscle relaxant reversal is administered.
    The patient is maintained on dexmedetomidine (0.1–0.2 mg/В
    benefits of alpha-2 agonism: stable hemodynamics and rapid

    awakening/extubation."

    Кто-нибудь так работает?
  5. Alex Bogdanov

    Alex Bogdanov Администратор Команда форума

    Беда в том, что взаимодействие декса со всеми остальными анестезиологическими препаратами плохо изучено. Плюс длительность действия его в сочетании с выше укачанными препаратами также не очень известна . И последнее - в ем аключаются преимущества такого рода анестезии? Из того, что вы процитировали, это совершенно не вытекает. Более того, все это мне кажется существенно надуманным и теоретически необоснованным.
    Новый препарат - замечательно! Вот только осталось выяснить в чем его преимущества... И пока он кажется очень хорошим для реанимации. Равно как ремифентанил когда-то....
    Юрий Моисеенко нравится это.
  6. Balance

    Balance Клуб RSA RSA

    Применяю при ринопластике, септопластике, ЛОР-операциях, когда нужна умеренная гипотензия для оптимальных условий работы хирургу. Проблем с пробуждением не замечал. Обычно ввожу дробно по 10 mcg. Получается, что 50 mcg обычно хватает.
  7. sham

    sham Модератор Команда форума

    Только в интенсиве и только для седации
  8. Alex Bogdanov

    Alex Bogdanov Администратор Команда форума

    То есть клонидин вполне бы пошел ... Как он и идет. Только он дешевле на пару порядков .
    Alexey нравится это.
  9. Dr_Potz

    Dr_Potz Пользователь

    Мы только на седацию пробовали. В анестезиологии ни чем не лучше клофелина IMHO.
  10. drBob

    drBob Клуб RSA RSA

    ы только на седацию пробовали

    ваше личное мнение? меня болше интересует частота делирия при седации интенсивных б-х (личное мнение) есть ли разница с "обычными" препаратами ?
  11. Dr_Potz

    Dr_Potz Пользователь

    Не могу ответить, т.к. наш контингент не особенно склонен к делирию (акушерство).
  12. Alex Bogdanov

    Alex Bogdanov Администратор Команда форума

    Если очень кратко и схематично, то декс должен быть новым словом по сравнению со старыми препаратами. По сравнению с мидазоламом-опиатами - меньше нарушений психики и короче время пробуждения в сочетании с меньшей частотой делирия. В отношении ремифентанила - меньше опиатной зависимости. Плюс по идее - большая способность переносить интубацию будучи в полу сознании, что по идее должно сократить частоту трахеостомией. Однако - велика частота сочетаний брадикардия - гипотензии ( по литературе ).
  13. drBob

    drBob Клуб RSA RSA

    есть ли личный опыт? такой был вопрос. и соответствует ли он написанному (пару статей прочитал как смог.) .честно говоря, не могу себе представить,что он лучше клофелина (такой же алфа 2 агонист). от "самому попрoпбоват" удерживает цена.
  14. Alex Bogdanov

    Alex Bogdanov Администратор Команда форума

    Опыт будет в течение ближайших 6-12 месяцев.
  15. drBob

    drBob Клуб RSA RSA

  16. Mad_Doctor

    Mad_Doctor Клуб RSA RSA

    в питере кафедралы позиционируют как "для наркоза хорошо, для седации в реанимации дорого"
  17. AVT

    AVT Пользователь

    Пробовали на седацию в реанимации - клофелин он и в африке клофелин.
  18. Зоя Андреева

    Зоя Андреева Совет RSA RSA

    И, надобно сказать, замечательно идет. И для седации в реанимации, и как компонент анестезии, обладая собственной антиноцицептивной активностью, потенциируя действие опиатов, уменьшая потребность в последних и в п/о периоде... И на ЭТТ трубку реакция значительно уменьшается, иногда вплоть до полного отсутствия дискомфорта:пациент в ясном сознаниии, спокоен, на трубку не давится и спокойненько экстубируется без кашля (иногда крайне нежелательного-в нейрохиургии, микрохиургии глаза, например) и ажитации.
    Кстати, читая аннотацию, не заметила сильной разницы в фармакодинамике и фармакокинетике между дексдороом и клофелином (может, невнимательно читала, конечно)
    Последнее редактирование: 25 ноя 2013
    Aleksandr Tkachukovskyy нравится это.
  19. Aleksandr Tkachukovskyy

    Aleksandr Tkachukovskyy Консультант RSA RSA

    Да нет, Зоя, внимательно. Все так и есть.
  20. Alex Bogdanov

    Alex Bogdanov Администратор Команда форума

    только разница в практически полном отсутствии альфа1 эффекта...

Поделиться этой страницей