Чем обусловлена разная болевая чувствительность?

Тема в разделе 'Теория, обучение, литература, конференции и съезды', создана пользователем murat, 5 май 2020.

  1. murat

    murat Пользователь

    Люди имеют разную степень болевой чувствительности (БЧ). Крайние формы, как резко повышенная и, наоборот, резко сниженная БЧ встречаются не часто, но и нередко. Есть пациенты с переломами 10 ребер и умеренной болью и, наоборот, с переломом одного ребра больной может нуждаться в частом обезболивании.
    Отводя определенную роль психоэмоциональным особенностям, влияющим на болевую чувствительность, нельзя не признать факт генетической обусловленности разной степени БЧ.
    Люди, как с крайне повышенной, так и с крайне пониженной БЧ в целом гармоничные, здоровые. Значит повышенная БЧ у одних, как и пониженная у других гармонирует в них с определенными психофизиологическими особенностями, которые, как бы «компенсируют» или являются «условием» крайних форм БЧ.
    В какой области многогранной физиологии человека можно было бы поискать эти «спутники» - «симбиоты» повышенной или пониженной БЧ?
  2. sham

    sham Модератор Команда форума

  3. Газовщик

    Газовщик Клуб RSA RSA

    Сходите к стоматологу и пусть он пошерудит иголкой на живом нерве воспаленном, особенно... Вот - не уверен, что найдутся "люди с разной болевой чувствительностью":D
    Aleksandr Tkachukovskyy нравится это.
  4. murat

    murat Пользователь

    Я знаю врача, у которой снижена болевая чувствительность, но не думал что настолько, чтобы удалять коренные зубы без анестезии:)
    Газовщик нравится это.
  5. murat

    murat Пользователь

  6. Газовщик

    Газовщик Клуб RSA RSA

    300 гр периферического анальгетика;) per os - выводят из строя все генетические предрасположенности... Впрочем - в чем идея?? Есть наблюдения, когда болевая чувствительность отсутствует напрочь, с рождения - можно резать даже без фиксации пациента... Но, это - такая редкость!!! Наркоз надо давать! Вне зависимости от генетики!:cool:
  7. murat

    murat Пользователь

    Идея... во времена отсутствия узи, кт, лапароскопии - 30% аппендэктомий были "напрасные", 20-25% лапаротомий по поводу различных причин острого живота запоздалые. Да и сегодня при наличии узи и кт не всегда можно верно оценить источник боли, а лапароскопия не всегда доступна ... Повышенная БЧ ведет к гипердиагностике, пониженная к гипо...
    В анестезиологии, вероятно, в силу специфики профессии - обезболить, проблема разной БЧ не так актуальна, но не думаю, чтобы в анестезиологии/реанимации вовсе не было проблем, связанных с разной БЧ....
    Газовщик нравится это.
  8. Газовщик

    Газовщик Клуб RSA RSA

    ... а нормальная БЧ - соответственно - к нормо-диагностике! :cool:
    ...вроде не наблюдал, если честно, ну, скорее - не отслеживал;)...
  9. murat

    murat Пользователь

    При средней болевой чувствительности вероятность правильного диагноза выше, потому что степень воспаления/повреждения адекватны болевому синдрому...
    Скорее не отслеживали... не задумывались...
  10. murat

    murat Пользователь

    Резюме по этим публикациям:
    Две статьи, одна 2008, другая 2018 года, посвященные исследованию генетической обусловленности разной болевой чувствительности. Первую статью (библиография 125 источников) можно резюмировать так:

    1. доступные данные относительно наследуемости хронической боли при височно-нижнечелюстном расстройстве – неубедительны

    2. гены, участвующие в обработке болевых раздражителей, представляют собой «гены чувствительности к боли», а не гены, связанные с хронической болью

    3. несколько исследований близнецов на наследуемость повышенной или пониженной чувствительности к экспериментально вызванной боли указывают только на 10% наследственность

    4. Лучшее понимание связанных с болью генетических влияний обеспечит понимание механизмов боли


    Резюме по второй статье (2018) (библиография 39 источников):


    1. Исследования чувствительности к экспериментально вызванной боли должны включать в себя демографические и подробные психологические данные, которые заметно влияют на болевую чувствительность

    2. Независимое (без демографических, психологических влияний) влияние генетической изменчивости на физиологический ответ на боль и их вклад в восприятие боли недостаточно изучено

    3. Генетические и фармакогенетические исследования должны включать демографические (пол, раса, возраст) и психологические факторы, как определяющие факторы в моделях экспериментальной и клинической боли


    Две статьи, не обзор литературы, вместе с тем тон изложения в статьях и их библиография (125 и 39) дает определенное представление о проблеме. У меня сложилось следующее впечатление:

    1. Проблема далека от решения

    2. Модели экспериментальной вызванной боли несовершенны (наиболее распространен холодовой тест)

    Вероятно, не один два и даже не 10 генов, а большая и определенная их комбинация обуславливает ту или иную БЧ. Поэтому искать надо и интегративные свойства организма «симбиотные» с той или иной БЧ, которая тоже является интегративной функцией....
  11. Газовщик

    Газовщик Клуб RSA RSA

    Так, что предлагаете, коллега??
    drzizik нравится это.
  12. drager

    drager Клуб RSA RSA

    Мало ссылок дали, дайте еще. Искать неохота
  13. Газовщик

    Газовщик Клуб RSA RSA

    Не все органы болят при воспалении, ноцицептивная сигнализация не всегда работает, однако!:cool:
  14. murat

    murat Пользователь

    Попробовать на основании практического опыта, наблюдений случаев нетипичного течения аналгезии (дооперационной, интра- и послеоперационной) порассуждать: "с какими физиологическими особенностями организма могли бы сочетаться такие физиологические особенности, как повышенная или пониженная БЧ?"
  15. murat

    murat Пользователь

    Может быть ноцицептивная сигнализация работает у людей по- разному, от гиперсигнализации до гипо?
  16. murat

    murat Пользователь

    "Искать... ссылки" - сегодня возможности большие ... доступной информации слишком много ... главная проблема "неохота" ... не хватает стимула
    PubMed всегда доступен + "Полноценный бесплатный доступ к полнотекстовым коллекциям EBSCO предоставлен до 15.06.2020" + Sci-Hub
    Иногда заинтересованный диалог и пара ссылок дают хороший стимул к активному поиску ...
    Просмотрел выше указанные базы данных ... впечатления, сложившиеся от прочтения двух статей по ссылке shama, практически не изменились.
  17. Газовщик

    Газовщик Клуб RSA RSA

    Не думаю, за миллионы лет все люди стали одинаковыми, ну, те - которые стали, остальные отсеялись, если верить Дарвину.
    murat нравится это.
  18. murat

    murat Пользователь

    Извините ... то, что все по-разному и физиологически, и психологически чувствуют боль - давно известный факт ... и этот факт никем не оспаривается ... с 1850 по настоящее время идут поиски не доказательства этого факта, а наиболее объективного метода измерения разной БЧ.
  19. Газовщик

    Газовщик Клуб RSA RSA

    Сходите в родзал: там Вам рожающие тетки обеспечат объективный метод измерения БЧ, иногда, правда, с непечатной лексикой!:D
  20. murat

    murat Пользователь

    Жаль, что диалог не получился...

Поделиться этой страницей