Центральный венозный доступ

Позволю себе продолжить старую тему в новом форуме
Мы уже обсуждали надключичный доступ к подключичной вене, и прозвучало мнение, что при таком доступе выше частота осложнений, пневмоторакса в том числе. На самом деле, оказывается это не так. Для иллюстрации приведу ссылку (Approach to the difficult vascular access patient. 2007 Association for vascular access conference) :
http://www.avainfo.org/website/download.asp?id=162712 , где говорится, что надключичный доступ безопаснее подключичного (прошу прощения, никак не смог скопировать в буфер цитату из текста, видимо защищен от копирования).

Похоже, что при надключичном доступе несколько выше частота непреднамеренных пункций артерии, что понятно, если взглянуть на этот рисунок:

Еще одна ссылка на обзор:
Supraclavicular Subclavian Vein Catheterization:
The Forgotten Central Line (University of Southern California - Keck School of Medicine,
LAC+USC Medical Center, Department of Emergency Medicine) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2691520/pdf/wjem-10-110.pdf , где выясняется, что доступ имеет право на рутинное использование, и ничем не хуже других.
В качестве иллюстрации пользы овладения этим доступом. Недавно катетеризировал центральную вену в операционной. Подключичный доступ слева - неудача. Внутренняя яремная слева (высокий центральный)- неудача. Надключичный - попадание с первого раза. Вместо того, чтобы "месить" из одного доступа, лучше его сменить, это увеличивает вероятность успеха.
И напоследок еще одна ссылка: http://www.apicareonline.com/?p=620

Кто-то из коллег здесь(вернее,на старом ,уже, форуме) говорил,что работает ТОЛЬКО надключичным способом на протяжение уже многих лет.Если речь идет о катетеризации по Yoffe,то там на самом деле есть ряд преимуществ,и одно из них то,что игла проходит дальше от плевры(риск пневмоторакса ниже).Сам не так часто пунктирую над ключицей(скорее всего просто привычка),но из тех немногих раз когда это приходилось делать,вена находилась поверхностно(около 2 см)от кожи.

Последнее время, года полтора точно, использую исключительно надключичный доступ. У меня так быстрее и точнее получается. Еще ни разу не встрял в артерию, а вот классическим методом несколько раз попадал, у особо худых субъектов. Особенно, что мне нравится, то что можно обычной иглой пунктиовать вену, т.е определится с направлением и глубиной

То есть считаете,что это более быстрый способ,если понадобилась центральная вена?

Надключичным способом я пользуюсь очень редко,но без проблем

хорошо и подробно описан метод выполнения http://thecardiacicu.com/for_experts/subclavia_supracl.html

Уговорили. Попробую надключичный при случае. Немного офтопно: меня сейчас одно в доступах расстраивает: когда я в своём колхозе сам освоил доступ в яремную (остальные до сих пор " месят" правую-левую подключичную область до изнеможения), то мотивацией было - владение, минимум, двумя доступами. А теперь на практике практически не пользуюсь подключичным доступом. Превалирует яремный. Похоже, навык начинает теряться.

Не вижу никакого смысла при наличии УЗ. Если есть аномалия/отсутствие вен - неважно, откуда тыкаться

При ежедневной катетеризации ЦВ желание попробовать с УЗИ возникает раз в несколько месяцев.Редко но нужно.Не пробовал.

Это вопрос, скорее, веры.
Но вот когда, в тысячный раз ежедневно канюлируешь и попадаешь в артерию, больной получает серьёзное осложнение (расслойку сонной, или фистулу позже), то первый вопрос прокурора будет - Использовался-ли (а главное, задокументировано-ли) ультразвук?
Это, естественно, в наших условиях

Стесняюсь спросить, какой контингент больных Вы пользуете?

С недавних пор в кардиоанестезиологии.

Если все тихо спокойно можно ставить яремную вену (конечно лучше под УЗИ контролем), ну а если быстро в суматохе то не непременно подключичку. Рука так набита, наверное закрытыми глазами могу ставить. В анестезиологии конечно яремный доступ, как говорится методом тыка.
Я в критических ситуациях когда нужен хороший венозный доступ для массивной инфузии ставлю вазофикс 14 G в наружную яремную вену.

В Астане научили, или в Израиле?

А что - здравому смыслу только там можно научиться?