Перейти к содержимому


Формула Пересчёта Из Мкг/кг/час В Мл/час



Сообщений в теме: 80

#1 KAM

    привидение

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 129 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва,
  • Интересы:Амбулаторная анестезиология

Отправлено 16 апреля 2009 - 18:47

Как например формула пересчёта из % в мг: мг=%*V*10, где V - объём препарата.

#2 Anna

    Уважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPip
  • 102 сообщений
  • Откуда:Россия

Отправлено 16 апреля 2009 - 19:40

Насчет мкг/кг/час - не скажу, а вот пересчет из мкг/кг/мин в мл/час - существует. Правда, годится, только если Вы используете 50мл шприц и перфузор. Мы ею пользуемся для расчета скорости введения допамина с помощью старых Брауновских перфузоров (типа Secura).
Методика такая: в 50-кубовый шприц набираем количество (в мг) препарата, равное весу больного (в кг). Т.е. на 80-килограммового, напр., пациента набирается 80 мг того же допамина (или чего еще). Разбавляем физ. раствором до 50 мл. В таком разведении 3 мл/час будут соответствовать 1 мкг/кг/мин (соотв., 6 мл/ч - 2 мкг/кг/мин, и далее по потребности).
Несколько громоздко, но позволяет быстро сориентироваться и тщательно титровать дозу.
Лучше быть, чем казаться.

#3 calipsol

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Откуда:Украина, Днепропетровск

Отправлено 16 апреля 2009 - 19:48

Просмотр сообщенияAnna (16.4.2009, 19:40) писал:

Насчет мкг/кг/час - не скажу, а вот пересчет из мкг/кг/мин в мл/час - существует.
...
Несколько громоздко, но позволяет быстро сориентироваться и тщательно титровать дозу.

Собственно это и есть ответ на поставленный вопрос. Хотя, возможно, я не так понял суть вопроса.

#4 Sergosh

    Профессор

  • Совет RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 974 сообщений
  • Откуда:Kohtla-Jarve, Estonia

Отправлено 16 апреля 2009 - 20:18

Для пересчета нужно использовать 4 переменные (вес больного, масса препарата, объем разведения, скорость введения), которые сложновато в уме пересчитывать. Проще вбить простейший алгоритм в эксель на КПК-шке и вычислять за 5 сек.
Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть

#5 alpeli

    **********

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 886 сообщений
  • Откуда:МО
  • Интересы:Кроме работы ещё кинология, аквариумистика, авто.

Отправлено 16 апреля 2009 - 21:05

Просмотр сообщенияKAM (16.4.2009, 19:47) писал:

Формула пересчёта из мкг/кг/час в мл/час, существует ли?
Нет. Потому что вес и объём понятия из разных систем измерения.
P.S. Если это шутка, тогда :unsure:
'Tis better to be vile than vile esteem'd...

#6 KAM

    привидение

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 129 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва,
  • Интересы:Амбулаторная анестезиология

Отправлено 16 апреля 2009 - 21:34

Просмотр сообщенияalpeli (16.4.2009, 22:05) писал:

Нет. Потому что вес и объём понятия из разных систем измерения.
P.S. Если это шутка, тогда :unsure:
Из разных систем??? В смысле СИ и не-Си(забыл, СГС, кажется)? Тут системами и не пахнет, мне кажется: час, мл, минута - понятия внесистемные, как % при пересчёте на мг.

#7 KAM

    привидение

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 129 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва,
  • Интересы:Амбулаторная анестезиология

Отправлено 16 апреля 2009 - 21:39

Просмотр сообщенияSergosh (16.4.2009, 21:18) писал:

Для пересчета нужно использовать 4 переменные (вес больного, масса препарата, объем разведения, скорость введения), которые сложновато в уме пересчитывать. Проще вбить простейший алгоритм в эксель на КПК-шке и вычислять за 5 сек.
Ну, можно и на бумажке, а что до КПК, то я ненавижу их, а они меня :unsure:

#8 alpeli

    **********

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 886 сообщений
  • Откуда:МО
  • Интересы:Кроме работы ещё кинология, аквариумистика, авто.

Отправлено 16 апреля 2009 - 22:07

Просмотр сообщенияKAM (16.4.2009, 22:34) писал:

Из разных систем??? В смысле СИ и не-Си(забыл, СГС, кажется)? Тут системами и не пахнет, мне кажется: час, мл, минута - понятия внесистемные, как % при пересчёте на мг.
Из системы измерения веса и объёма. мг в мл перевести нельзя, равно, как и наоборот.
'Tis better to be vile than vile esteem'd...

#9 KAM

    привидение

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 129 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва,
  • Интересы:Амбулаторная анестезиология

Отправлено 16 апреля 2009 - 22:15

Просмотр сообщенияAnna (16.4.2009, 20:40) писал:

Насчет мкг/кг/час - не скажу, а вот пересчет из мкг/кг/мин в мл/час - существует. Правда, годится, только если Вы используете 50мл шприц и перфузор. Мы ею пользуемся для расчета скорости введения допамина с помощью старых Брауновских перфузоров (типа Secura).
Методика такая: в 50-кубовый шприц набираем количество (в мг) препарата, равное весу больного (в кг). Т.е. на 80-килограммового, напр., пациента набирается 80 мг того же допамина (или чего еще). Разбавляем физ. раствором до 50 мл. В таком разведении 3 мл/час будут соответствовать 1 мкг/кг/мин (соотв., 6 мл/ч - 2 мкг/кг/мин, и далее по потребности).
Несколько громоздко, но позволяет быстро сориентироваться и тщательно титровать дозу.
Нет, всё же не в минуту. Вот из Видаля:

Цитата

Режим дозирования
Для взрослых и детей старше 3 лет с 3 и 4 градациями по ASA пропофол следует вводить в меньших дозах.
Для поддержания наркоза при постоянной инфузии взрослым вводят 4-12 мг/кг/ч.
Для детей скорость введения составляет 9-15 мг/кг/ч.
С целью обеспечения седативного эффекта при искусственной вентиляции легких у взрослых пропофол вводят в дозе 300 мкг/кг/ч.



#10 KAM

    привидение

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 129 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва,
  • Интересы:Амбулаторная анестезиология

Отправлено 16 апреля 2009 - 22:18

Просмотр сообщенияalpeli (16.4.2009, 23:07) писал:

Из системы измерения веса и объёма. мг в мл перевести нельзя, равно, как и наоборот.
Определённое количество мл содержит определённое количество мг

Возьмём 300 мкг/кг/час. Получается на 70 кило надо ввести 300*70=21000 мкг в час (или 350 мкг в минуту). В одном мл - 10000 мкг. 21000 мкг содержится в объёме 21000/10000=2,1 мл, вот и пересчёт, но как бы этот пересчёт упростить?

#11 alpeli

    **********

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 886 сообщений
  • Откуда:МО
  • Интересы:Кроме работы ещё кинология, аквариумистика, авто.

Отправлено 16 апреля 2009 - 22:26

Просмотр сообщенияKAM (16.4.2009, 23:18) писал:

В одном мл - 10000 мкг.
??? Откуда это? :unsure: Например, в 1 мл кетамина - 50 мг, а в 1 мл дипривана - 10 мг и т.д.
'Tis better to be vile than vile esteem'd...

#12 KAM

    привидение

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 129 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва,
  • Интересы:Амбулаторная анестезиология

Отправлено 16 апреля 2009 - 22:33

Так.
Допустим некий препарат надо вводить со скоростью 1 мкг/кг/мин, то есть на 70 кило надо вводить 70 мкг в минуту или 4200 мкг в час или 4,2 мг в час. При условии, что концентрация, допустим 10 мг/мл, то 0,42 мл/час
Тогда (1*70*60/1000)/10=0,42 мл/час
Осталось подставить вместо цифр примера буквы и получим (m*M*60/1000)/c=V, где, соответственно
m - скорость введения мкг/кг/мин
M - вес пациента
60 - количество минут в часе
с - количество мг в мл
V - скорость введения мл/час

Где я неправ?

#13 KAM

    привидение

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 129 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва,
  • Интересы:Амбулаторная анестезиология

Отправлено 16 апреля 2009 - 22:34

Просмотр сообщенияalpeli (16.4.2009, 23:26) писал:

??? Откуда это? :unsure: Например, в 1 мл кетамина - 50 мг, а в 1 мл дипривана - 10 мг и т.д.
Это из позднего вечера, опечатка. Конечно в 1 мг 1000 мкг

#14 KAM

    привидение

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 129 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва,
  • Интересы:Амбулаторная анестезиология

Отправлено 16 апреля 2009 - 22:43

Просмотр сообщенияKAM (16.4.2009, 23:33) писал:

с - количество мг в мл
Упреждая возможные вопросы: с-концентрация

#15 KAM

    привидение

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 129 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва,
  • Интересы:Амбулаторная анестезиология

Отправлено 16 апреля 2009 - 22:51

Проверка:
Если исходить из моей формулы, то при вводных:
"С целью обеспечения седативного эффекта при искусственной вентиляции легких у взрослых пропофол вводят в дозе 300 мкг/кг/ч"
Веса пациента 70 кг
получается 2,1 мл/час, что очень похоже на правду.

Жду критики, Алексей Анатольевич

#16 Alekhan

    Многоуважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPip
  • 436 сообщений
  • Откуда:РФ

Отправлено 17 апреля 2009 - 00:05

Все ОК. Те же данные и в справочнике "Анестезиология и интенсивная терапия" (Б.Р. Гельфанд)
Если сон облегчает страдания, болезнь не смертельна

#17 Sergosh

    Профессор

  • Совет RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 974 сообщений
  • Откуда:Kohtla-Jarve, Estonia

Отправлено 17 апреля 2009 - 15:18

Скорость добутамина, например, меряется в мкг/кг/мин, адреналина - в мкг/мин, пропофола - мкг/кг/час. Какие-то препараты на сутки рассчитываютя. Не нужно запоминать столько формул пересчета, все логически выводится за 15 секунд (что Вы успешно выполнили) и высчитывается на калькуляторе в каждой конкретной ситуации. Или составляются таблицы соответствия скорости введения в мл/час и требуемой скорости в том или ином виде на конкретный препарат с конкретной концентрацией. Вы для пропофола за 3 минуты можете составить такую таблицу.
Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть

#18 Sergosh

    Профессор

  • Совет RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 974 сообщений
  • Откуда:Kohtla-Jarve, Estonia

Отправлено 17 апреля 2009 - 15:36

Вот пример для пропофола. Тынц
Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть

#19 KAM

    привидение

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 129 сообщений
  • Откуда:Россия, Москва,
  • Интересы:Амбулаторная анестезиология

Отправлено 17 апреля 2009 - 15:53

Просмотр сообщенияSergosh (17.4.2009, 16:36) писал:

Вот пример для пропофола. Тынц
Признателен.

#20 FVA

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 17 апреля 2009 - 17:39

Формула пересчёта из мкг/кг/час в мл/час:
A - доза препарата в мг
B - объем в мл
C - скорость в мл/час
D - вес в кг
E - доза в мкг/кг/час

С= E : A х B х D : 1000

Сообщение отредактировал FVA: 17 апреля 2009 - 18:02






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных