Перейти к содержимому


- - - - -

В позе лобстра

Делимся своим опытом

Сообщений в теме: 35

#1 Антипин

    Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 948 сообщений
  • Откуда:Архангельск

Отправлено 23 июля 2013 - 22:15

В следующем марте войдет в программу мастерклассов по регионарке, приглашаем - http://arhpain.ru/in...%BC%D0%B8%D0%B8

#2 Aleksandr_Tkachukovskyy

    Мастер

  • Консультант RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 917 сообщений
  • Откуда:Киев, Украина
  • Интересы:Анестезиология в акушерстве; Боль. Лечение боли; Интеллектуальные игры.

Отправлено 25 июля 2013 - 22:15

Эдуард Эдуардович, видео не открывается. Очень хочется посмотреть на это..
Александр Ткачуковский. Деньги, зажатые в руках хирурга, не выпадают даже под действием мышечных релаксантов.

#3 Юрий Моисеенко

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 783 сообщений
  • Откуда:Челябинск

Отправлено 26 июля 2013 - 16:29

Просмотр сообщенияАнтипин сказал:

В следующем марте войдет в программу мастерклассов по регионарке, приглашаем - http://arhpain.ru/in...%BC%D0%B8%D0%B8
Жаль, что видео без звука. И еще удивило, что эпидуральное пространство идентифицировалось как-то нестандартно. Желтую связку прошел по тактильным ощущениям, а потом просто проверил, легко ли вводится физ. раствор?

#4 Антипин

    Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 948 сообщений
  • Откуда:Архангельск

Отправлено 26 июля 2013 - 17:39

Просмотр сообщенияЮрий Моисеенко сказал:

Желтую связку прошел по тактильным ощущениям
Я тоже частенько прохожу по тактильным ощущениям, просто доктор забыл, когда снимали, что надо было показать для наглядности.

#5 Medic

    Почетный участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPipPip
  • 591 сообщений
  • Откуда:Тверь
  • Интересы:Акушерская анестезиология

Отправлено 26 июля 2013 - 20:10

Просмотр сообщенияАнтипин (26 июля 2013 - 17:39) писал:

Я тоже частенько прохожу по тактильным ощущениям, просто доктор забыл, когда снимали, что надо было показать для наглядности.
Еще и звук хруста)))

#6 Ещенепоздно

    Уважаемый участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 104 сообщений
  • Откуда:Архангельск
  • Интересы:анестезиология, музыка, стихи

Отправлено 27 июля 2013 - 16:47

Просмотр сообщенияАнтипин (26 июля 2013 - 17:39) писал:

Я тоже частенько прохожу по тактильным ощущениям, просто доктор забыл, когда снимали, что надо было показать для наглядности.

Ничего он не забыл Э.Э. :ok: , суть - в демонстрации возможности проведения блокады в нестандартном положении.
коль нет цветов среди зимы, так и грустить о них не надо...

#7 lench1

    Почетный Академик

  • Совет RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 783 сообщений
  • Откуда:Израиль

Отправлено 27 июля 2013 - 18:42

Можно по-разному.Только у таких пациентов (нуждающихсяв инвазивных процежуоах) спины очень часто деформированы , добраться до эпидурального пространства не всегда легко.Потому желательно усадить или уложить пациента максимально оптимально для манипуляции.А на животе ИМХО -не оптимально. Ускоряет процедуру вслучае немедленой удачи - это да.
Артём Ленчинский

#8 Ещенепоздно

    Уважаемый участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 104 сообщений
  • Откуда:Архангельск
  • Интересы:анестезиология, музыка, стихи

Отправлено 27 июля 2013 - 18:58

Просмотр сообщенияlench1 (27 июля 2013 - 18:42) писал:

Можно по-разному.Только у таких пациентов (нуждающихсяв инвазивных процежуоах) спины очень часто деформированы , добраться до эпидурального пространства не всегда легко.Потому желательно усадить или уложить пациента максимально оптимально для манипуляции.А на животе ИМХО -не оптимально. Ускоряет процедуру вслучае немедленой удачи - это да.

вот в том и дело, что легче сразу делать в операционном положении. а не вертеть-крутить потом куда хочу. но правда это только с опытом работы в НХО приходит. доктор тот всю жизнь сознательную там и робит
коль нет цветов среди зимы, так и грустить о них не надо...

#9 Aleksandr_Tkachukovskyy

    Мастер

  • Консультант RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 917 сообщений
  • Откуда:Киев, Украина
  • Интересы:Анестезиология в акушерстве; Боль. Лечение боли; Интеллектуальные игры.

Отправлено 27 июля 2013 - 19:04

Посмотрел. Зачем все это? - не понял. Верификация только по тактильным ощущуниям? Возможна. Но не всегда. А если невозможна? Тогда что? Есть ли необходимость проведения пункции именно в таком положении? По-моему, нет.
Александр Ткачуковский. Деньги, зажатые в руках хирурга, не выпадают даже под действием мышечных релаксантов.

#10 Ещенепоздно

    Уважаемый участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 104 сообщений
  • Откуда:Архангельск
  • Интересы:анестезиология, музыка, стихи

Отправлено 27 июля 2013 - 19:15

Просмотр сообщенияAleksandr_Tkachukovskyy (27 июля 2013 - 19:04) писал:

Посмотрел. Зачем все это? - не понял. Верификация только по тактильным ощущуниям? Возможна. Но не всегда. А если невозможна? Тогда что? Есть ли необходимость проведения пункции именно в таком положении? По-моему, нет.

да ладно с ней с верификацией. не в ней ссуть. а вот насчет необходимости проведения блокады в таком положении - действительно, такого опыта ни у кого больше нет
коль нет цветов среди зимы, так и грустить о них не надо...

#11 Aleksandr_Tkachukovskyy

    Мастер

  • Консультант RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 917 сообщений
  • Откуда:Киев, Украина
  • Интересы:Анестезиология в акушерстве; Боль. Лечение боли; Интеллектуальные игры.

Отправлено 27 июля 2013 - 19:29

Просмотр сообщенияЕщенепоздно сказал:

а вот насчет необходимости проведения блокады в таком положении - действительно, такого опыта ни у кого больше нет
Так в чем необходимость?
Александр Ткачуковский. Деньги, зажатые в руках хирурга, не выпадают даже под действием мышечных релаксантов.

#12 Ещенепоздно

    Уважаемый участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 104 сообщений
  • Откуда:Архангельск
  • Интересы:анестезиология, музыка, стихи

Отправлено 27 июля 2013 - 20:14

это не необходимость. думается уже стандарт

мнение автора методики: "... удобно и легче для 1) анестезиолога: самое самое - отсутствие порой длительного предоперационного позиционирования в условиях симпатической блокады, что силы (разные0 и время экономит очень.
2) пациента: контакт с врачом он-лайн (для способных к этому, как больных,так и врачей), послеоперационное обезболивание лучше, и фаст-трак.."

как то так...

записано со слов, верно :mail1:
коль нет цветов среди зимы, так и грустить о них не надо...

#13 lench1

    Почетный Академик

  • Совет RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 783 сообщений
  • Откуда:Израиль

Отправлено 28 июля 2013 - 00:00

Некоторые методики имеют преимущество только в руках автора.
Артём Ленчинский

#14 Ещенепоздно

    Уважаемый участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 104 сообщений
  • Откуда:Архангельск
  • Интересы:анестезиология, музыка, стихи

Отправлено 28 июля 2013 - 01:23

Просмотр сообщенияlench1 (28 июля 2013 - 00:00) писал:

Некоторые методики имеют преимущество только в руках автора.

Артем, "некоторые женятся, а некоторые - так..." :pioneer:

а если серьезно - то кто пользуется - оч доволен. Но впрочем, надо смотреть вживую. Хотя не всегда помогает. На памяти один профессор. Он побывав у нас в клинике, посмотрев двух пациенток с инфузией МА через катетеры в ране, помяв им "от души" животы, заставляя их кашлять, пукать и т.п., удивлялся их улыбающимся лицам, спросив за 5 минут раз двадцать - "точно ли Вам не больно здесь?". А выйдя из палаты, громко сказал (чтобы все понимали его значимость) - "все равно не согласен, не убедили". А на слова, что ЭА может задерживать реабилитацию пациентов - прямо таки побагровел и почти что предал анафеме сказавшего сие. Кто то вторит - "Может слово волшебное какое знают?" Слов волшебных мы к сожалению не знаем. А что знаем - не скрываем. Посему и приглашаем посмотреть все живьем.
коль нет цветов среди зимы, так и грустить о них не надо...

#15 Andre_hack

    Почетный Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 123 сообщений
  • Откуда:Петроград

Отправлено 28 июля 2013 - 12:03

Не понял прикола :). У нас такие операции делаются под общей стандартной анестезией. Послеоперационные боли не выражены, на каталку сами, в палате сразу сажают, тут же если хочет может пописать. Уже не говорю об психологическом комфорте(отсутствии на операции). Я даже не рассматриваю юридические вопросы, если останется неврология и боли. И все мы знаем насколько "предсказуем" уровень блока при введении маркаина ;) .
"You see only what you look for, you recognize only what you know" Merril C. Sosman
Изображение

#16 Ещенепоздно

    Уважаемый участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 104 сообщений
  • Откуда:Архангельск
  • Интересы:анестезиология, музыка, стихи

Отправлено 28 июля 2013 - 14:32

можно и так конечно :dance:
коль нет цветов среди зимы, так и грустить о них не надо...

#17 Mad_Doctor

    Секьюрити форума

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 144 сообщений
  • Откуда:St.-Petersburg

Отправлено 28 июля 2013 - 15:27

У нас тоже под нормальным наркозом, зачем тратить время на регионарную, если там болеть особо нечему при наличие нормального автора? Да и релаксация как раз там не нужна, т.к. нейрохирург, с которым работаю иногда, любит видеть подергивания бедра в ответ на касания корешка, типа "мне помогает не влезть куда не надо"
Doctor, Mad Doctor...
Изображение

#18 Sergei

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 951 сообщений
  • Откуда:Горно-Алтайск

Отправлено 28 июля 2013 - 19:12

Посмотрел. Обыкновенная дурь, за которую, по-доброму, надо наказывать.

#19 Антипин

    Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 948 сообщений
  • Откуда:Архангельск

Отправлено 28 июля 2013 - 19:33

Ну какбэ эта дурь уже 12 лет работает 3 раза в неделю, с успехом представлена за рубежами нашего отечества.

#20 Sergei

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 951 сообщений
  • Откуда:Горно-Алтайск

Отправлено 28 июля 2013 - 19:45

Просмотр сообщенияАнтипин (28 июля 2013 - 19:33) писал:

Ну какбэ эта дурь уже 12 лет работает 3 раза в неделю, с успехом представлена за рубежами нашего отечества.
Я в курсе. Но это сути не меняет.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных