Перейти к содержимому


- - - - -

Анафилактический шок (первая помощь?)


Сообщений в теме: 85

#41 KostasKK

    Почетный участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPip
  • 540 сообщений
  • Откуда:Greece
  • Интересы:Джаз.

Отправлено 11 февраля 2013 - 23:20

Просмотр сообщенияdeep сказал:

можно и в свечках, лишь бы не было войны
Да,согласен-главное,чтобы не было войны,но в плен Dentist-а взять могут,особенно если дело закончиться плазмофорезом.

#42 Valeriy

    Многоуважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPip
  • 477 сообщений
  • Откуда:Украина

Отправлено 11 февраля 2013 - 23:25

Если речь о разведениях и концентрациях препаратов и т. п., не могу удержаться от замечания, что в контексте стоматологического кабинета, анафилактического шока и прочих неотложных состояний самая главная концентрация - лидокаина (если таковой применяется, что, видимо, уже скорее исключение).

#43 deep

    Уважаемый участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 117 сообщений
  • Откуда:MSK

Отправлено 12 февраля 2013 - 08:10

Просмотр сообщенияKostasKK (11 февраля 2013 - 23:20) писал:

Да,согласен-главное,чтобы не было войны,но в плен Dentist-а взять могут,особенно если дело закончиться плазмофорезом.
за аферез в плен не берут (расстрел на месте). А вот за тело с торчащей из рта ЛМА или I-GELем и при полных лёгких пельменей - вот тут плен точно. http://intmedical.ru...rehospital.html

Очень, очень здорово , что есть стоматологи задающие такие вопросы.
Ссылки на лечение анафилаксии даны. Курсы первой помощи и СЛР пройдены.
Собирайте аптечку и работайте на здоровье. Если возникнут вопросы - задавайте.

Сообщение отредактировал deep: 12 февраля 2013 - 08:25


#44 Aleksandr_Tkachukovskyy

    Мастер

  • Консультант RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 917 сообщений
  • Откуда:Киев, Украина
  • Интересы:Анестезиология в акушерстве; Боль. Лечение боли; Интеллектуальные игры.

Отправлено 12 февраля 2013 - 15:52

Вот еще нашел. Так лечат анафилактический шок в Республике Казахстан.
Александр Ткачуковский. Деньги, зажатые в руках хирурга, не выпадают даже под действием мышечных релаксантов.

#45 Dentist

    Участник

  • Пользователь
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Откуда:Ural

Отправлено 12 февраля 2013 - 19:54

Просмотр сообщенияdeep (12 февраля 2013 - 08:10) писал:

А вот за тело с торчащей из рта ЛМА или I-GELем и при полных лёгких пельменей - вот тут плен точно. http://intmedical.ru...rehospital.html
Прочитал по ссылке. Оказывается, ЛМА не спасает от аспирации. Я, первоначально, думал об использовании именно ларингеальной трубки, дистальная манжета которой раздувается в пищеводе (и на фантоме смотрел - действительно хорошо так раздувается и блокирует пищевод; хотя, это все же фантом был..... :scratch_one-s_head: ) - но и это, оказывается, не 100% защита от аспирации. Также ЛТ хороша тем, что - неправильно её ввести практически невозможно, но опять - больше риск травматизации чем у ЛМА. Теперь вот думаю, может и не лезть с ЛТ/ЛМА?, а ограничиться мешком Амбу с лицевой маской?. Хотя и с мешком Амбу, а тем более и "изо-рта- в- рот" -точно такой же риск аспирации. В чем тогда разница?, хоть риск аспирации и есть, но он, скорее, всё же меньше у ЛТ/ЛМА (поток воздуха идет более целенаправленно)?. Или с ЛМА - можно просто не сразу заметить (при отсутствии опыта) регургитацию и, как было выше сказано, - накачать лёгкие пельменями?

#46 Юрий Моисеенко

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 783 сообщений
  • Откуда:Челябинск

Отправлено 13 февраля 2013 - 09:02

Коллега Дантист!:) Сдается мне, что тянет Вас анестезиология-реаниматология :) перебирайтесь к нам ))))

#47 Banyka

    Доцент

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 609 сообщений
  • Откуда:ЮФО
  • Интересы:Научная Фантастика

Отправлено 13 февраля 2013 - 09:07

Для Вас достаточно иметь S - образный воздуховод, с помощью которого Вы восстановите проходимость ВДП, возможность адекватной вентиляции мешком Амбу, ну а в случае аспирации Вас ругать никто не будет, т.к. до приезда СП Вы сделали все возможное.

#48 deep

    Уважаемый участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • 117 сообщений
  • Откуда:MSK

Отправлено 13 февраля 2013 - 11:12

почитайте, делал как то для врачей и сестёр клиники (лекция). http://www.4shared.c...имация_BAC.html

#49 Медея

    Почетный участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPip
  • 598 сообщений
  • Откуда:Jerusalem
  • Интересы:акушерская анестезия среди других разделов анестезиологии; по жизни - поэзия, авторская песня, фотография и кошки

Отправлено 13 февраля 2013 - 14:48

Как бы то ни было, в ACLS и ATLS и LMA, и LT упоминаются в качестве временных воздуховодов для помощи на догоспитальном этапе. Аспирация будет ещё или нет, а при остановке дыхания единственное лечение - вентиляция.
"Судя по мифу о Медее, древние греки умели оказывать анестезиологическое пособие и знали свойства опиатов..." - приблизительно запомнившаяся цитата из учебника по истории медицины; кстати, в советском мультике об аргонавтах весьма эффектна сцена, в которой Медея машет цветком мака перед носом дракона, и тот засыпает.

#50 Dentist

    Участник

  • Пользователь
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Откуда:Ural

Отправлено 13 февраля 2013 - 20:02

Просмотр сообщенияЮрий Моисеенко (13 февраля 2013 - 09:02) писал:

Коллега Дантист! :) Сдается мне, что тянет Вас анестезиология-реаниматология :) перебирайтесь к нам ))))

Вы проницательны ;)

#51 evreypul

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 38 сообщений
  • Откуда:подмосковье

Отправлено 16 февраля 2013 - 12:08

при истинном анафилактическом шоке, особенно в условиях стоматкабинета, более 95 % - смерть...
пока будут трясущимися руками пытаться найти периферию,пока аптечку...
выживаемость мала,ИМХО.
P.S.извините за пессимизм....
Острый психоз - Вы говорите с кошкой.Острый галлюцинаторный психоз - Вы говорите с несуществующей кошкой. Паранойя - Вы боитесь сболтнуть лишнего при кошке. Шизофрения - Кошка говорит внутри Вас. Неврастения - Вы жалуетесь кошке, кошка молчит, Вас игнорирует и Вам это кажется совершенно невыносимым Маниакально-депрессивный психоз - ваша кошка Вас не ценит...

#52 oha

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 22 сообщений
  • Откуда:пос. Великодворье, Владимирская обл.

Отправлено 07 марта 2013 - 01:07

Видел реальный ан. шок, сопровождался судорогами дикими еще.
Поэтому реланиум в аптечке должен быть

#53 Drager

    Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 193 сообщений
  • Откуда:Мурманск

Отправлено 07 марта 2013 - 05:54

Просмотр сообщенияoha (07 марта 2013 - 01:07) писал:

Видел реальный ан. шок, сопровождался судорогами дикими еще.
Поэтому реланиум в аптечке должен быть
Может внутрисосудистое введение местного анестетика имело место быть?

#54 oha

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 22 сообщений
  • Откуда:пос. Великодворье, Владимирская обл.

Отправлено 07 марта 2013 - 12:08

Просмотр сообщенияDrager (07 марта 2013 - 05:54) писал:

Может внутрисосудистое введение местного анестетика имело место быть?

Вводился цефтриаксон в\в. Быстрого введения не было, инфузия.
Больная изначально была очень мнительная. После введения жаловалась на усиливающееся головокружение. Стал успокаивать, отвернулся и пошел до поста, а повернулся к ней назад- вижу генерализованные тонико-клонические. Сразу релиумом купировали, а потом как и говорилось выше стабилизировали гемодинамику. Как-то так) Вохдуховод имел место быть, не интубировали. Через 10 мин все норм, спала только, видимо после релиума, димедрона :pardon:

#55 Dentist

    Участник

  • Пользователь
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Откуда:Ural

Отправлено 07 марта 2013 - 21:39

Просмотр сообщенияoha (07 марта 2013 - 12:08) писал:

Вводился цефтриаксон в\в. Быстрого введения не было, инфузия.
Больная изначально была очень мнительная. После введения жаловалась на усиливающееся головокружение. Стал успокаивать, отвернулся и пошел до поста, а повернулся к ней назад- вижу генерализованные тонико-клонические. Сразу релиумом купировали, а потом как и говорилось выше стабилизировали гемодинамику. Как-то так) Вохдуховод имел место быть, не интубировали. Через 10 мин все норм, спала только, видимо после релиума, димедрона :pardon:

Можно, разузнать поподробней:
Были ли кожные и респираторные проявления?
После 10 мин неотложных мероприятий - состояние нормализовалось; и дальнейшая терапия не проводилась, период выхода из шока отсутствовал?

#56 Антипин

    Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 948 сообщений
  • Откуда:Архангельск

Отправлено 07 марта 2013 - 21:45

Просмотр сообщенияDentist сказал:

Сразу релиумом купировали, а потом как и говорилось выше стабилизировали гемодинамику.
Это был не анафилактический шок, а коллега, видимо, вообще не анестезиолог.

#57 Dentist

    Участник

  • Пользователь
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Откуда:Ural

Отправлено 07 марта 2013 - 21:49

Просмотр сообщенияАнтипин (07 марта 2013 - 21:45) писал:

Это был не анафилактический шок, а коллега, видимо, вообще не анестезиолог.
А может, анафилактоидная реакция с преобладанием церебральной формы, в результате введения цефалоспоринов?
PS: Читал, что цефалоспорины могут способствовать высвобождению гистамина из тучных клеток. Если предположить, что было так, то после прекращения введения цефтриаксона - довольно быстро должно всё нормализоваться :unknw:

Сообщение отредактировал Dentist: 07 марта 2013 - 22:02


#58 Drager

    Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 193 сообщений
  • Откуда:Мурманск

Отправлено 07 марта 2013 - 23:02

По привычке антибиотик анестетиком разбавили, а концентрацию не посмотрели

#59 oha

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 22 сообщений
  • Откуда:пос. Великодворье, Владимирская обл.

Отправлено 08 марта 2013 - 08:52

Просмотр сообщенияАнтипин (07 марта 2013 - 21:45) писал:

Это был не анафилактический шок, а коллега, видимо, вообще не анестезиолог.
Это понятно, куда уж до вас, академиков с вашим-то опытом.

При церебральном варианте часто наблюдаются психомоторное нарушение, потеря сознания, тонико-клонические судороги.

Просмотр сообщенияDrager (07 марта 2013 - 23:02) писал:

По привычке антибиотик анестетиком разбавили, а концентрацию не посмотрели
Пациентка была цыганской национальности, с анамнезом соответственно возникли трудности.
Далее выяснилось, что при лечении в больнице другого города возникал подобный эпизод, но без судорог. "Сильно кружилась голова". Сказала что данный "укол" ей сразу отменили. Может это и был цефалоспорин. Я понимаю, что это пустая болтовня.
Но нет, разводили на физ. растворе.

Просмотр сообщенияDentist (07 марта 2013 - 21:39) писал:

Можно, разузнать поподробней:
Были ли кожные и респираторные проявления?
После 10 мин неотложных мероприятий - состояние нормализовалось; и дальнейшая терапия не проводилась, период выхода из шока отсутствовал?
Кожных проявлений нет, не было. Дыхание было не эффективное ввиду тризма жевательной мускулатуры и пены в рот. полости. После воостановления прох. дых. путей совсем короткий промежуток времени было глубокое и несколько апериодичное.-респираторные проявления,нет? Гемодинамика стабилизировалась после инфузии коллоидов капельно, быстро. Рассказываю, как было. Мне кажется, ключевым моментом в помощи оказалось наличие центрального венозного катетера и своевременность начатой терапии.

#60 Drager

    Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 193 сообщений
  • Откуда:Мурманск

Отправлено 08 марта 2013 - 10:15

А адреналин не вводился???





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных