Перейти к содержимому


* * * * * 2 Голосов

Центральный венозный доступ


Сообщений в теме: 343

Опрос: Доступ через какую вену является для Вас доступом выбора при необходимости катетеризации центральной вены? (259 пользователей проголосовало)

В палате ИТ, планово

  1. Правая подключичная (167 голосов [72.61%])

    Процент голосов: 72.61%

  2. Левая подключичная (2 голосов [0.87%])

    Процент голосов: 0.87%

  3. Правая яремная (60 голосов [26.09%])

    Процент голосов: 26.09%

  4. Левая яремная (1 голосов [0.43%])

    Процент голосов: 0.43%

  5. Бедренная (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

В плате ИТ, экстренно

  1. Правая подключичная (180 голосов [73.17%])

    Процент голосов: 73.17%

  2. Левая подключичная (4 голосов [1.63%])

    Процент голосов: 1.63%

  3. Правая яремная (53 голосов [21.54%])

    Процент голосов: 21.54%

  4. Левая яремная (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  5. Бедренная (9 голосов [3.66%])

    Процент голосов: 3.66%

В операционной, перед операцией

  1. Правая подключичная (149 голосов [60.57%])

    Процент голосов: 60.57%

  2. Левая подключичная (3 голосов [1.22%])

    Процент голосов: 1.22%

  3. Правая яремная (93 голосов [37.80%])

    Процент голосов: 37.80%

  4. Левая яремная (1 голосов [0.41%])

    Процент голосов: 0.41%

  5. Бедренная (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

В операционной, экстренно, во время операции

  1. Правая подключичная (100 голосов [40.65%])

    Процент голосов: 40.65%

  2. Левая подключичная (2 голосов [0.81%])

    Процент голосов: 0.81%

  3. Правая яремная (130 голосов [52.85%])

    Процент голосов: 52.85%

  4. Левая яремная (6 голосов [2.44%])

    Процент голосов: 2.44%

  5. Бедренная (8 голосов [3.25%])

    Процент голосов: 3.25%

При признаках выраженной коагулопатии

  1. Правая подключичная (104 голосов [42.28%])

    Процент голосов: 42.28%

  2. Левая подключичная (2 голосов [0.81%])

    Процент голосов: 0.81%

  3. Правая яремная (88 голосов [35.77%])

    Процент голосов: 35.77%

  4. Левая яремная (2 голосов [0.81%])

    Процент голосов: 0.81%

  5. Бедренная (50 голосов [20.33%])

    Процент голосов: 20.33%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Dr.Shvets

    RSRA

  • Главный администратор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 665 сообщений
  • Откуда:Беларусь
  • Интересы:Музыка, история, фотография, веб-разработка

Отправлено 21 Январь 2012 - 22:02

Обычно высоким центральным.
Все, что сказано хорошо, — мое, кем бы оно ни было сказано. (с) Сенека

Русское Общество Регионарной Анестезии

#22 Aleksandr_Tkachukovskyy

    Мастер

  • Консультант RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 917 сообщений
  • Откуда:Киев, Украина
  • Интересы:Анестезиология в акушерстве; Боль. Лечение боли; Интеллектуальные игры.

Отправлено 21 Январь 2012 - 22:42

Аналогично.
Александр Ткачуковский. Деньги, зажатые в руках хирурга, не выпадают даже под действием мышечных релаксантов.

#23 Hayam

    Доцент

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 640 сообщений

Отправлено 21 Январь 2012 - 23:51

Яремная.. Надключичным.
Я спросил у мудрейшего: "Что ты извлек
Из своих манускриптов?" И мудрый изрек:
"Счастлив тот, кто в объятьях красавицы нежной
По ночам от премудрости книжной далек"

#24 Толстый Доктор

    Многоуважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 22 Январь 2012 - 00:47

Как мне кажется, вопрос поставлен не совсем корректно. Какому пациенту и в какой ситуации: находящемуся в ПИТе, интраоперационно или с выраженной когулопатией? Сам проголосовал за правую подключичную, как наиболее часто выполняющуюся.

#25 anest07

    Многоуважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPip
  • 485 сообщений
  • Откуда:г. Чернигов. Украина.
  • Интересы:анест., ИТ. English.

Отправлено 22 Январь 2012 - 02:04

Очень извиняюсь за вопрос: а можно вн. яремную вену катетеризировать, к примеру, обычным кургановским/каммедовским катетером 1,2 мм с помощью соответствующей иглы. Или принципиально нужно набор известного брэнда (Bbraun и/или др...).
"Warrior ought not to get involved in useless and futile controversy, because he knows the value of time and their own lives." Dajdodzi Judzan Shigesuke.

#26 Valeriy

    Многоуважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPip
  • 477 сообщений
  • Откуда:Украина

Отправлено 22 Январь 2012 - 02:36

В принципе это возможно, приходилось, но крайне неудобно, особенно длинной каммедовской иглой. Пожалуй, такие подвиги должны остаться в прошлом.

#27 Dr.Shvets

    RSRA

  • Главный администратор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 665 сообщений
  • Откуда:Беларусь
  • Интересы:Музыка, история, фотография, веб-разработка

Отправлено 22 Январь 2012 - 09:50

Просмотр сообщенияТолстый Доктор (22 Январь 2012 - 00:47) писал:

Как мне кажется, вопрос поставлен не совсем корректно. Какому пациенту и в какой ситуации: находящемуся в ПИТе, интраоперационно или с выраженной когулопатией?

Спасибо за ценное замечание. Опрос исправил, сделал более подробным. Прошу коллег проголосовать еще раз.
Все, что сказано хорошо, — мое, кем бы оно ни было сказано. (с) Сенека

Русское Общество Регионарной Анестезии

#28 shepherd

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Откуда:екатеринбург

Отправлено 22 Январь 2012 - 10:14

B.Contraindications
  • Absolute:

    • Operator inexperience
    • Uncooperative/combative patients
    • Uncorrected coagulopathy in a stable patient
  • Relative:

    • Uncorrected coagulopathy in an unstable patient
    • Cellulitis over anticipated insertion site
    • Injury or previous surgery to SVC (prior XRT, prior long term venous cannulation at site.
    • Inability to tolerate pneumothorax (femoral vein should be considered)
    • Ability to provide adequate care via peripheral access
    • Morbid obesity. Consider placement of line in cephalic vein on upper outer chest using ultrasound guidance beyond the rib edges.
    • Vasculitis
    • COPD/bullous lung disease (subclavian lines)
    • Congenital heart disease (Glenn or Fontan anastamoses). These patients have increased risk of clotting with upper body central lines. Consider a femoral approach.
    • Presence of a pacemaker or ICD – especially relevant for subclavian lines, pulmonary artery catheters, and right IJ lines. The more recently placed the device, the more likely lead dislodgement becomes. Consider having devices interrogated following placement/removal of CVC’s.
http://medresidents....ntraindications
Couldn't be much more from the heart (с)

#29 ERvrach

    Почетный участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPip
  • 534 сообщений
  • Откуда:Челябинск

Отправлено 22 Январь 2012 - 11:22

Просмотр сообщенияanest07 (22 Январь 2012 - 02:04) писал:

Или принципиально нужно набор известного брэнда (Bbraun и/или др...).
Это конечно не принципиально, но более разумно и безопасно. А при нехватке/отсутствии таких наборов то возможно использование периферического катетера соответствующего диаметра через который проходит родной проводник курганского.

#30 Эльдар

    Многоуважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPip
  • 319 сообщений

Отправлено 22 Январь 2012 - 12:23

Просмотр сообщенияDRM1 сказал:

А каким доступом ув. коллеги ставят яремную вену?
люблю проводить через наружную. если она хорошо видна, конечно

#31 Юрий Моисеенко

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 783 сообщений
  • Откуда:Челябинск

Отправлено 22 Январь 2012 - 13:51

Просмотр сообщенияDRM1 сказал:

А каким доступом ув. коллеги ставят яремную вену? Я чаще всего высоким.
Высоким центральным.

#32 Valeriy

    Многоуважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPip
  • 477 сообщений
  • Откуда:Украина

Отправлено 22 Январь 2012 - 13:55

Просмотр сообщенияERvrach (22 Январь 2012 - 11:22) писал:

А при нехватке/отсутствии таких наборов то возможно использование периферического катетера соответствующего диаметра через который проходит родной проводник курганского.
Да-да. забыл сказать насчет периферического.

#33 Aleksandr_Tkachukovskyy

    Мастер

  • Консультант RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 917 сообщений
  • Откуда:Киев, Украина
  • Интересы:Анестезиология в акушерстве; Боль. Лечение боли; Интеллектуальные игры.

Отправлено 22 Январь 2012 - 17:21

Просмотр сообщенияDr.Shvets сказал:

Прошу коллег проголосовать еще раз.
Не получается.

Просмотр сообщенияanest07 сказал:

а можно вн. яремную вену катетеризировать, к примеру, обычным кургановским/каммедовским катетером 1,2 мм
В принципе, можно, но лучше этого не делать. Игла длинная, тупая. Очень неудобно. Лучше возьмите, если нет нормального набора, периферический венозный катетер 18 G (зеленый) и после верификации вены проведите проводник через него. А, ввобще, лучше воспользоваться набором. Один из поставленных мной катетеров в яремной вене простоял 67 суток у больного с панкреонекрозом. Набор Би-Браун с двухходовым катетером. Удобно ставить, удобно крепить, удобно ухаживать.
Александр Ткачуковский. Деньги, зажатые в руках хирурга, не выпадают даже под действием мышечных релаксантов.

#34 Hayam

    Доцент

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 640 сообщений

Отправлено 22 Январь 2012 - 17:30

Просмотр сообщенияAleksandr_Tkachukovskyy (22 Январь 2012 - 17:21) писал:

Не получается.
Там есть кнопочка "Удалить мой голос"
Я спросил у мудрейшего: "Что ты извлек
Из своих манускриптов?" И мудрый изрек:
"Счастлив тот, кто в объятьях красавицы нежной
По ночам от премудрости книжной далек"

#35 Леонид_Кривский

    ... я - партнёр!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 396 сообщений
  • Откуда:southampton, uk

Отправлено 22 Январь 2012 - 17:46

Правая ярёмная в любой ситуации (вижу, что я такой один), кроме особых случаев (нейротравма итд), или какой-нибудь "анатомии"
“I would have everie man write what he knowes and no more.” – Montaigne

#36 shepherd

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Откуда:екатеринбург

Отправлено 22 Январь 2012 - 17:56

Может кто объяснить, чем руководствовался в выборе при коагулопатии? Там самый большой разброс.
Лично я б предпочел яремную, т к лучше будет визуализироваться нарастающая гематома.
Couldn't be much more from the heart (с)

#37 Drager

    Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 193 сообщений
  • Откуда:Мурманск

Отправлено 22 Январь 2012 - 18:05

Давление можно осуществить

#38 Andre_hack

    Почетный Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 123 сообщений
  • Откуда:Петроград

Отправлено 22 Январь 2012 - 18:18

Просмотр сообщенияЛеонид_Кривский (22 Январь 2012 - 17:46) писал:

Правая ярёмная в любой ситуации (вижу, что я такой один), кроме особых случаев (нейротравма итд), или какой-нибудь "анатомии"
Я поступаю также, только при шоке подключичка получается быстрее, поэтому начинаю с неё. Опускаете головной конец при шоке?
"You see only what you look for, you recognize only what you know" Merril C. Sosman
Изображение

#39 Dr.Shvets

    RSRA

  • Главный администратор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 665 сообщений
  • Откуда:Беларусь
  • Интересы:Музыка, история, фотография, веб-разработка

Отправлено 22 Январь 2012 - 18:23

Просмотр сообщенияshepherd сказал:

Может кто объяснить, чем руководствовался в выборе при коагулопатии?

Яремная - меньше травматизация и есть возможность компрессии.
Все, что сказано хорошо, — мое, кем бы оно ни было сказано. (с) Сенека

Русское Общество Регионарной Анестезии

#40 Эльдар

    Многоуважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPip
  • 319 сообщений

Отправлено 22 Январь 2012 - 18:49

Просмотр сообщенияЛеонид_Кривский сказал:

вижу, что я такой один

кагбэ не один, если верить результатам голосования





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных