Перейти к содержимому


- - - - -

Совместимость Антибиотиков


Сообщений в теме: 21

#1 anestezz

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2011 - 12:10

Можно ли назначать ампициллин+цефазолин ?

#2 VladDoc

    Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 330 сообщений
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 03 Апрель 2011 - 12:16

Можно. Но не нужно.

#3 Шульц

    Почетный Академик

  • Консультант RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 342 сообщений
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 03 Апрель 2011 - 13:39

Просмотр сообщенияanestezz (3.4.2011, 15:10) писал:

Можно ли назначать ампициллин+цефазолин ?


Что за зверосмесь? Для каких целей?

#4 vmg70

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 973 сообщений
  • Откуда:Пятигорск
  • Интересы:Кардио-
    анестезиология

Отправлено 03 Апрель 2011 - 14:54

Нябось, акушорское аффтарство.
Валерий Горбунов

#5 anestezz

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2011 - 16:12

Просмотр сообщенияvmg70 (3.4.2011, 17:54) писал:

Нябось, акушорское аффтарство.
Ага, они в послеродовом так назначают. Я им смысла нет, а ОНИ есть протокол или рекомендации института акушерского. А как их в обратном убедить?

#6 Painbegone

    Уважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPip
  • 156 сообщений
  • Откуда:Rochester NY

Отправлено 03 Апрель 2011 - 16:23

Попробуйте показать им эту статью

http://cid.oxfordjou...nt/37/1/59.full

English to Russian translation
Результаты

23 непоследовательных будням в течение января-марта 2001 года, было 6969 взрослых стационарных больных; 1189 получали антибиотики ⩾ 2, из которых 431 (36,2%) были определены как потенциально избыточных получения антибиотиков комбинаций (рис. 1). Сто девяносто два пациента (16,1%), которые получали антибиотики ⩾ 2 соответствовали критериям включения. После просмотра диаграмм из этих пациентов, комбинации были рассмотрены избыточными для 137 (71%), что составляет 11,5% пациентов, получавших антибиотики ⩾ 2. Двойной клиническим показаниям (таблица 1) или потенциальную синергию были признаны оправдали потенциально избыточных антибиотик комбинаций остальные 55 эпизодов (29%) рассмотрел. избыточных эпизодов были вызваны в общей сложности 153 врача назначения ошибки и / или упущения в лекарства упорядочения и распределения; 16 эпизодов участвуют как врач чрезмерного и медикаментов Заказ и распределение системных ошибок (рис. 1). Из 77 эпизодов вызвало полностью или частично врачом назначения ошибки, 58 (75%), участвующего избыточные покрытия для грам-положительных или анаэробные организмы, и 19 (25%), участвующего избыточные покрытия для грамотрицательных организмов (таблица 2), 38 (49%) в результате преднамеренного чрезмерного, и 39 (51%) отражает непреднамеренной ошибки назначения. другие 76 ошибки были результатом лечения заказа и ошибки системы распределения.

#7 dcmikhaylov

    Почетный участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPip
  • 593 сообщений
  • Откуда:РФ
  • Интересы:Anaesthesia, Intensive care medicine

Отправлено 03 Апрель 2011 - 16:45

Просмотр сообщенияanestezz (3.4.2011, 17:12) писал:

Ага, они в послеродовом так назначают. Я им смысла нет, а ОНИ есть протокол или рекомендации института акушерского. А как их в обратном убедить?
попробуйте предложить альтернативные комбинации-ампициллин+цефазолин,цефтриаксон+цефазолин....и будет им счастье

#8 anestezz

    Участник

  • Участник форума
  • PipPip
  • 38 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2011 - 17:56

Просмотр сообщенияdcmikhaylov (3.4.2011, 19:45) писал:

попробуйте предложить альтернативные комбинации-ампициллин+цефазолин,цефтриаксон+цефазолин....и будет им счастье
Запросто сделают.Поэтому все антибоитики более сильные держим в реанимации. И аптеке наказали, чтоб только через нас.

#9 Шульц

    Почетный Академик

  • Консультант RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 342 сообщений
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 03 Апрель 2011 - 19:43

Просмотр сообщенияanestezz (3.4.2011, 21:56) писал:

Запросто сделают.Поэтому все антибоитики более сильные держим в реанимации. И аптеке наказали, чтоб только через нас.


Вот так выращиваются штаммы с БЛРС (бета-лактамазы расширенного спектра). :)

#10 itktcn

    Участник

  • Пользователь
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2011 - 21:24

А как сочетание пенициллин в/м+ цефтриаксон в/в. Наши инфекционисты так лечили менингококк. Возражения наткнулись на стену непонимания ( постфактум при анализе истории ) - "ведь помогло же". Я плакал...

#11 Zubarev Alexander

    Учаснег

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 413 сообщений
  • Откуда:Оттуда
  • Интересы:Кино, вино и домино

Отправлено 04 Апрель 2011 - 01:07

А что правде есть какие-то протоколы, где два бета-лактамных антибиотика рекомендуется комбинировать ? Это ж глупо. Ничего не добавляет, кроме повышенного риска токсичности.

#12 DmitryTro

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2011 - 07:33

Просмотр сообщенияZubarev Alexander (4.4.2011, 2:07) писал:

Это ж глупо. Ничего не добавляет, кроме повышенного риска токсичности.
...пытался из любви к искусству выяснить откуда ноги растут у этой глупости. Печально, но первоисточником оказался... самый главный нии общей реманации. В конце 90х у него на столе случайно оказались одновременно две методички семидесятых - по гнойным менингитам в доцефалоспориновую эру и по туберкулезным менингоэнцефалитам - причудливо перемешались и появилась его устная рекомендация при тяжелом состоянии в реанимации применять (сепсис тогда еще считался ругательным словом) не менее 3х антибиотиков (тогда это был ампиокс + гента). Ну бывает, запутался, но самое страшное, что это взяли на вооружение множество инфекционных и акушорских профессоров - типа стандарт - у пациента в реанимации должно быть не менее 3х антибиотиков - вот и пошли сказочные сочетания по типу масло-масляное. :) :)
...

#13 VladDoc

    Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 330 сообщений
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 04 Апрель 2011 - 08:23

Ну не только наши тут отметились. http://jac.oxfordjou.../3/327.abstract
Правда не очень узкий цефазолин (хотя на тот момент он возможно и не был таким узким), а цефотаксим и цефтриаксон комбинировались успешно с полусинтетикой. Голландцы...

#14 DmitryTro

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2011 - 08:35

Просмотр сообщенияVladDoc (4.4.2011, 9:23) писал:

Ну не только наши тут отметились.
...ну так отмечались не в клинике, а на средах!
Ну а если не брать листерию, так и вообще "time-kill" хуже в комбинации.
Видимо российское выражение "слышал звон, да ..." по прежнему имеет глубинные корни - не только на пару десятилетий опоздать, да еще и увидеть только подтверждающее личные выдумки.
...

#15 VladDoc

    Академик

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 330 сообщений
  • Откуда:Воронеж

Отправлено 04 Апрель 2011 - 08:37

Все равно голландцы.

#16 Dimitrii84

    Активный участник

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • 63 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2011 - 20:31

Добрый вечер.У нас в больничке хирурги очень любят цефтриаксон+метрогил+амикацин практически на все болячки брюшной полости,независимо от того что именно в ней болеет,на всякий случай.

#17 shepherd

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 781 сообщений
  • Откуда:екатеринбург

Отправлено 17 Август 2013 - 19:38

Амоксиклав оказывается несовместим со списком жизненно важных лекарственных средств в ЭрЭфии и чтобы его назначить, нужно решение врачебной комиссии и родовый сертификат, очередной чиновничий вынос здравого смысла.
Couldn't be much more from the heart (с)

#18 Шульц

    Почетный Академик

  • Консультант RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 342 сообщений
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 20 Август 2013 - 22:38

Просмотр сообщенияshepherd сказал:

Амоксиклав оказывается несовместим со списком жизненно важных лекарственных средств в ЭрЭфии

Напишите своё предложение в комиссию:

Цитата


15 августа началось общественное обсуждение проекта постановления Правительства РФ «О порядке утверждения перечня лекарственных средств, размещение заказа на поставку которых для нужд заказчиков осуществляется в соответствии с их торговыми наименованиями».
Проект Перечня вносит в Правительство РФ Правительственная комиссия. В ее состав включаются представители Минздрава, Минпромторга, ФАС России, представители медицинского сообщества, пациенткой общественности, представители попечителей и фармацевтической индустрии.
Комиссия готовит предложения о включении лекарственных средств, включенных в перечень ЖНВЛП, в проект Перечня при наличии одного из ниже перечисленных условий:
- Химическая формула оригинального лекарственного средства охраняется в качестве объекта исключительного права, удостоверенного патентом, – на период действия патента.
- Невозможность взаимной замены по терапевтическому действию лекарственных средств, имеющих одинаковые международные непатентованные наименования или при отсутствии таких наименований химические, группировочные наименования.
Правительственная комиссия готовит предложения об исключении лекарственных средств из Перечня при наличии одного из ниже перечисленных условий:
- Прекращение действия исключительного права на химическую формулу лекарственного средства.
- Возможность взаимной замены по терапевтическому действию лекарственных средств, имеющих одинаковые международные непатентованные наименования или при отсутствии таких наименований химические, группировочные наименования.
- Исключение лекарственного средства из перечня ЖНВЛП.
Основанием для рассмотрения вопроса о включении лекарственного средства в проект Перечня или об исключении из него является обращение любого физического или юридического лица, содержащее обоснование возможности включения лекарственного средства в Перечень либо исключения из него.
Лекарственные средства включаются в Перечень под соответствующими международными непатентованными наименованиями (при отсутствии таких наименований – химическими, группировочными наименованиями) с указанием торговых наименований и лекарственных форм, а также срока действия патента.
Даты проведения обсуждения: 15.08.2013 - 30.08.2013
Адрес электронной почты для отправки участниками обсуждения своих предложений: EmelyanovVY@rosminzdrav.ru
Почтовый адрес для отправки участниками обсуждения своих предложений: 127994, ГСП-4, г. Москва, Рахмановский пер, д. 3
Ответственное лицо: Гайдеров Андрей Александрович
Адрес электронной почты ответственного лица: GaiderovAA@rosminzdrav.ru
Контактный телефон ответственного лица: (495) 627-24-00, добавочный 2510.


#19 Znahar

    Многоуважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPip
  • 218 сообщений
  • Откуда:Томская область

Отправлено 21 Август 2013 - 00:45

А может и мидазолам туда пора? И флумазенил...

#20 reanimatologist

    Многоуважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPip
  • 298 сообщений
  • Откуда:Город безнадеги

Отправлено 21 Август 2013 - 01:13

Просмотр сообщенияshepherd (17 Август 2013 - 19:38) писал:

Амоксиклав оказывается несовместим со списком жизненно важных лекарственных средств в ЭрЭфии и чтобы его назначить, нужно решение врачебной комиссии и родовый сертификат, очередной чиновничий вынос здравого смысла.

Ну как бе сайт http://www.ros-med.i...on=search-price показывает, что Амоксиклав таки входит в ЖНВЛП





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных