Перейти к содержимому


- - - - -

Норкотики


Сообщений в теме: 176

#1 Mad_Doctor

    Секьюрити форума

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 144 сообщений
  • Откуда:St.-Petersburg

Отправлено 29 сентября 2010 - 20:28

Нужно компетентное мнение: надо ли при списании наркотиков указывать число ампул словами без сокращения
(и вообще, надо ли это, если списано разборчиво - процент и общая доза препарата)?
В конкретном случае интересует списание в операционной.
Просто каждый раз госнарки придумывают всё более изощрённые откровения, следующим этапом
будет личный визит анестезиолога для вскрытия ампулы с фентанилом на приём к инспектору гнк...
Doctor, Mad Doctor...
Изображение

#2 masteral

    Почетный участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPip
  • 557 сообщений
  • Откуда:ДВ
  • Интересы:Правовые вопросы в медицине.

Отправлено 30 сентября 2010 - 15:22

Разговаривать надо языком закона - если требуют, пусть аргументируют и подтверждают соответствующими законами, приказами и положениями.
Suum cuique. Omnia transeunt et id qouque etiam transeat.

#3 masteral

    Почетный участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPip
  • 557 сообщений
  • Откуда:ДВ
  • Интересы:Правовые вопросы в медицине.

Отправлено 30 сентября 2010 - 15:22

Разговаривать надо языком закона - если требуют, пусть аргументируют и подтверждают соответствующими законами, приказами и положениями.
Suum cuique. Omnia transeunt et id qouque etiam transeat.

#4 DmitryTro

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 30 сентября 2010 - 19:48

Просмотр сообщенияmasteral (30.9.2010, 16:22) писал:

... пусть аргументируют и подтверждают соответствующими законами, приказами и положениями.
...они и аргументируют каждый раз новыми своими "письмами, распоряжениями" для внутреннего использования с грифом секретности :mellow:
По Москве требования значительно отличаются в каждой префектуре, изменения происходят почти ежеквартально.
...

#5 Mad_Doctor

    Секьюрити форума

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 144 сообщений
  • Откуда:St.-Petersburg

Отправлено 30 сентября 2010 - 19:57

Просмотр сообщенияDmitryTro (30.9.2010, 20:48) писал:

...они и аргументируют каждый раз новыми своими "письмами, распоряжениями" для внутреннего использования с грифом секретности :mellow:
По Москве требования значительно отличаются в каждой префектуре, изменения происходят почти ежеквартально.
Означает ли это, что вскоре они запросят списывать наркоту на языке древних Инков путём нанесения символов на гербовые керамические таблички?

#6 DmitryTro

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 30 сентября 2010 - 20:10

....исключить невозможно - ведь этой бюрократической организации необходимо постоянно демонстрировать модернизацию и обосновывать увеличение бюджета. Довольно долго на полном серьезе обсуждалось введение RF-чипа на каждую ампулу, да кризис отсрочил это освоение бюджета.
...работала же 2КИБ (реманация на 18 коек, 2 хирургических отделения + роддом) 7 лет вообще без наркотических веществ, чтобы только не связываться ... :mellow:
...

#7 Zoya Andreeva

    Почетный Академик

  • Совет RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 715 сообщений
  • Откуда:С-Петербург

Отправлено 30 сентября 2010 - 20:13

Просмотр сообщенияDmitryTro (30.9.2010, 21:10) писал:

...работала же 2КИБ (реманация на 18 коек, 2 хирургических отделения + роддом) 7 лет вообще без наркотических веществ, чтобы только не связываться вообще :mellow:
????????????????????????? Как говорится, я о.......ю, дорогая редакция, хотя пишу вам в первый раз....
Работа анестезиолога-реаниматолога профессионально и биологически вредна и находится в зоне повышенного юридического и страхового риска (С)

#8 DmitryTro

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 30 сентября 2010 - 20:18

Просмотр сообщенияZoya Andreeva (30.9.2010, 21:13) писал:

....о.......ю, дорогая редакция, хотя пишу вам в первый раз....
....о.......ли пациенты и мед.персонал, кроме начальства, которое было весьма довольно своей находчивостью.
Хотя на четырех этажах вича и гепатита можно было раздобыть в товарном количестве и широком ассортименте. Со слов сотрудников - по 6-10 передозов за месяц.
...

#9 origami

    Уважаемый участник

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
  • Откуда:подмосковье

Отправлено 01 октября 2010 - 09:18

А как Вам такой способ списания фентанила:

:mellow: Sol. Phentanyli 0,005%-2 ml (50 mcg/ml) N 5 (пять) amp - 0,5 mg - 10 (десять) ml

Начиная с мая этого года, мы вот так списываем. Что характерно, это все желательно уместить в одной строчке протокола анестезии. Не повезло тем коллегам, у кого почерк размашистый...
Не мы такие - жизнь такая...

#10 Mad_Doctor

    Секьюрити форума

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 144 сообщений
  • Откуда:St.-Petersburg

Отправлено 01 октября 2010 - 11:47

Просмотр сообщенияorigami (1.10.2010, 10:18) писал:

А как Вам такой способ списания фентанила:

:mellow: Sol. Phentanyli 0,005%-2 ml (50 mcg/ml) N 5 (пять) amp - 0,5 mg - 10 (десять) ml

Начиная с мая этого года, мы вот так списываем. Что характерно, это все желательно уместить в одной строчке протокола анестезии. Не повезло тем коллегам, у кого почерк размашистый...
За почерк тоже в тюрьму, как за угрозу наркотическому фонду расеи?

#11 Cytrus

    Доцент

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 609 сообщений
  • Интересы:Время, проведенное на рыбалке, в счет жизни не идет.

Отправлено 01 октября 2010 - 21:15

Просмотр сообщенияorigami (1.10.2010, 10:18) писал:

А как Вам такой способ списания фентанила:
:mellow: Sol. Phentanyli 0,005%-2 ml (50 mcg/ml) N 5 (пять) amp - 0,5 mg - 10 (десять) ml

Теперь ох....ю я. Вы действительно так списываете???
По-моему все это есть не что иное - как извраты начальсятва больниц. Везде все по-разному.
У нас как-то с этим делом все обстоит проще... Списываю в листе течение анестезии с сокращениями, например:
Sol. Phentanyli 10мл (5 амп.). 2 подписи - моя и анестезистки. далее пустые ампулы списываю в журнале и сдаю заведующей. Все.

#12 Zoya Andreeva

    Почетный Академик

  • Совет RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 715 сообщений
  • Откуда:С-Петербург

Отправлено 01 октября 2010 - 22:39

Да, везде по-разному. Но чаще такая форма:
на ОТДЕЛЬНОМ наркотическом листе:
Дата С .... по
ввести:
С.фентанили 0,005%- ...,0 мл
врач-подпись

Дата С .... по
введено
С.фентанили 0,005%- ...,0 мл
сестра-подпись
Работа анестезиолога-реаниматолога профессионально и биологически вредна и находится в зоне повышенного юридического и страхового риска (С)

#13 justmoose

    Многоуважаемый участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 370 сообщений
  • Откуда:Адыгея

Отправлено 01 октября 2010 - 23:38

В одной из больниц, где я работаю, промедол в АРО хранится так: сейф с 2-мя замками, решетка с 2-мя замками, дверь, обитая металлом с 2-мя замками, плюс сигнализация. Таким образом, чтобы достать эту несчастную ампулу промедола, я должен открыть ШЕСТЬ замков и выключить сигнализацию, затем проделать это в обратном порядке, затем написать два дневника (о том что болит, запись о введении и дневник о том, что болеть перестало и эффект обезболивания есть).
А! Еще ведь нужно пустую ампулу в сейф вернуть!
В итоге, естественно, пачка промедола валяется в столе в ординаторской.

Сообщение отредактировал justmoose: 01 октября 2010 - 23:40

Одни поют что знают, другие знают что поют.

#14 Mad_Doctor

    Секьюрити форума

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 144 сообщений
  • Откуда:St.-Petersburg

Отправлено 02 октября 2010 - 05:09

а как же холодильник с двумя замками???

#15 DRM1

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 818 сообщений
  • Откуда:Нижний Новгород

Отправлено 02 октября 2010 - 13:13

Просмотр сообщенияMad_Doctor (2.10.2010, 6:09) писал:

а как же холодильник с двумя замками???

У нас тоже промедол хранится в мини - холодильнике последний год - по инструкции температурный режим хранения что-то +5 - +10 по Цельсию. Да, и журнал учета контроля температуры :mellow: Странно - получается раньше промедол не действовал что ли?
Модин Игорь

#16 Mad_Doctor

    Секьюрити форума

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 144 сообщений
  • Откуда:St.-Petersburg

Отправлено 02 октября 2010 - 13:33

Раньше врачишки подсаживали народ на иглу тёплым прмедолом - видите, сколько наркоманов на улицах!
А теперь не выйдет, холодный промедол зависимость от белых халатов не вызывает!

На самом деле, хранение в холоде это всегда хорошо, но с советским маразмом в его эпическом новорашеском проявлении...
Так по теме: реально как-то оспорить отсебятину госнарков? Были случаи их эффективного посыла по нужному адресу?
Doctor, Mad Doctor...
Изображение

#17 galantovod

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 03 октября 2010 - 13:09

Просмотр сообщенияDmitryTro (30.9.2010, 22:48) писал:

...они и аргументируют каждый раз новыми своими "письмами, распоряжениями" для внутреннего использования с грифом секретности :mellow:
По Москве требования значительно отличаются в каждой префектуре, изменения происходят почти ежеквартально.
Как имеющий печальный опыт общения с нк в суде скажу - -все их приказы носят внутриведомственный характер, нас они не касаются. Мы должны исполнять законы и приказы своего ведомства (МЗ и больничные), так что я теперь все их хотелки я, как заведующий, игнорирую, пока не будет приказа с которым меня ознакомят под роспись.

#18 Шульц

    Почетный Академик

  • Консультант RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 342 сообщений
  • Откуда:Оренбург

Отправлено 03 октября 2010 - 16:35

Просмотр сообщенияgalantovod (3.10.2010, 16:09) писал:

Мы должны исполнять законы и приказы своего ведомства (МЗ и больничные), так что я теперь все их хотелки я, как заведующий, игнорирую, пока не будет приказа с которым меня ознакомят под роспись.

Совершенно верно. С ними можно и нужно судиться. Только это должен делать главный врач, а во время судов на счета накладывается временный арест и финансирования нет. Что для главнюка как серпом по я...
Поэтому дешевле откупиться - построить бункер (хотя этого делать не надо) и т.д.
Короче, настоящих буйных нету- вот и нету вожаков (по высоцкому) :mellow:

#19 DmitryTro

    Профессор

  • Клуб RSA
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 03 октября 2010 - 18:56

Просмотр сообщенияgalantovod (3.10.2010, 14:09) писал:

...Мы должны исполнять законы и приказы своего ведомства (МЗ и больничные)...
...в двух учреждениях встречал (и встречаю) и ежеквартально меняющиеся больничные приказы по оформлению, в других - устно под запись спускают форму списания.
...

#20 justmoose

    Многоуважаемый участник

  • Активный участник
  • PipPipPipPipPip
  • 370 сообщений
  • Откуда:Адыгея

Отправлено 03 октября 2010 - 19:15

Просмотр сообщенияШульц (3.10.2010, 17:35) писал:

Поэтому дешевле откупиться - построить бункер (хотя этого делать не надо) и т.д.
Вот и у нас тоже, хотят отобрать половину ординаторской под бункер (общая стена с кабинетом ст. м/с), которая и так невелика. А в кабинете ст. м/с пустить по всем стенам решетки!
Это просто ПЦ и маразм.
Одни поют что знают, другие знают что поют.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных