| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Sergei
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 383
Откуда: Горно-Алтайск
|
 Добавлено: Чт Сен 18, 2008 2:49 pm Заголовок сообщения: Анестезия и автомобиль. |
 |
|
Коллеги, хочу узнать ваше мнение.
Сейчас все больше пациентов самостоятельно после амбулаторных вмешательств уезжают на автомобиле домой.
Пример: после анестезии больной проснулся, 10 баллов по Aldrete. Какое время вы рекомендуете пациенту выждать и не садиться за руль?
Сергей |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
zubarew
Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 640
Откуда: Екатеринбург
|
| Добавлено: Чт Сен 18, 2008 9:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, это будет зависеть всего от вида и дозы использованного анестетика. До тех пор, пока психотропные препараты обнаружимы в крови, это будет считаться вождением в нетрезвом виде (даже если пациент "ваще нармальна себя чувствует" и "пьяный даже лучше водит") со всеми вытекающими последствиями.
имхо
_________________
<a href="http://www.icj.ru/obzor-08.html">Анестезиология и реанимация на icj.ru</a> |
|
| Вернуться к началу |
|
|
coronel
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 1202
Откуда: С бугра
|
| Добавлено: Пт Сен 19, 2008 6:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Сутки. И не только садиться за руль, но и "принимать важные решения". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex Bogdanov
Зарегистрирован: 22.11.2000
Сообщения: 1416
|
| Добавлено: Пт Сен 19, 2008 8:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
И не управлять тяжелыми сроительными машинами...
_________________
Alex |
|
| Вернуться к началу |
|
|
KAM
Зарегистрирован: 16.10.2001
Сообщения: 4093
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 19, 2008 12:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я и пешком без сопровождения не отпуская, хотя были отморозки, которые тайком уезжали. Доезжали все, надо сказать. Один деятель в своей Вольво-унверсале привозил одеяло, подушку, матрац и каждый раз спал в ней после лечения, проснувшись уезжал.
_________________
Никакого насилия над личностью
<i>ruikuc в системе Skype</i> |
|
| Вернуться к началу |
|
|
KAM
Зарегистрирован: 16.10.2001
Сообщения: 4093
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 19, 2008 12:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Alex Bogdanov писал(а): | | И не управлять тяжелыми сроительными машинами... |
И лёгкими тоже 
_________________
Никакого насилия над личностью
<i>ruikuc в системе Skype</i> |
|
| Вернуться к началу |
|
|
coronel
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 1202
Откуда: С бугра
|
| Добавлено: Пт Сен 19, 2008 4:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Если расписался, что предупрежден (сутки), то пусть потом управляет чем угодно. Или принимает "важные решения". Когда меня кто-то спросил: "А что такое принимать важные решения?", то пришлось объяснить, что это например решение о завещании. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ivan Portniagin
Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 612
Откуда: St Petersburg
|
| Добавлено: Пт Сен 19, 2008 8:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
как выветрится лекарство, так пусть и уезжает. я лично после вскрытия бурсита (пропофол +фентанил 200 мкг, вес 100 кг) уехал домой через час и чувствовал себя абсолютно нормально.
в этом же и есть прелесть амбулаторной анестезиологии  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
coronel
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 1202
Откуда: С бугра
|
| Добавлено: Сб Сен 20, 2008 3:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ivan Portniagin писал(а): | как выветрится лекарство, так пусть и уезжает. я лично после вскрытия бурсита (пропофол +фентанил 200 мкг, вес 100 кг) уехал домой через час и чувствовал себя абсолютно нормально.
в этом же и есть прелесть амбулаторной анестезиологии |
Случайная авария, освидетельствование, опиоиды в моче. Дальше много смешного. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
KAM
Зарегистрирован: 16.10.2001
Сообщения: 4093
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Сен 20, 2008 5:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
| coronel писал(а): | | Если расписался, что предупрежден (сутки), то пусть потом управляет чем угодно. Или принимает "важные решения". |
Бумажка эта Ваша знаете для чего годится? (Вопрос риторический)
Потом любой юрист скажет, что пациент находился в состоянии преднаркозного стресса или т.п. и подписал, не вникая.
_________________
Никакого насилия над личностью
<i>ruikuc в системе Skype</i> |
|
| Вернуться к началу |
|
|
KAM
Зарегистрирован: 16.10.2001
Сообщения: 4093
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Сен 20, 2008 5:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ivan Portniagin писал(а): | | как выветрится лекарство, так пусть и уезжает. |
Полковник прав, да и что значит "выветрится"? Бывает сразу в себя приходят, а бывает сутки спят с одной и той же дозы. Может хотя бы пальценосовую пробу провести и позу Ромберга применить?
_________________
Никакого насилия над личностью
<i>ruikuc в системе Skype</i> |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ivan Portniagin
Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 612
Откуда: St Petersburg
|
| Добавлено: Сб Сен 20, 2008 1:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| [quote="coronel Случайная авария, освидетельствование, опиоиды в моче. Дальше много смешного.[/quote] случайная авария не есть показание для мед. освидетельствования с забором проб на алкоголь, а тем более на опиоиды. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
KAM
Зарегистрирован: 16.10.2001
Сообщения: 4093
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Сен 20, 2008 1:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ivan Portniagin писал(а): | авария, освидетельствование, опиоиды в моче. Дальше много смешного.[/quote]
[quote="Ivan Portniagin"]
случайная авария не есть показание для мед. освидетельствования с забором проб на алкоголь, а тем более на опиоиды. |
Это правда, по желанию.
_________________
Никакого насилия над личностью
<i>ruikuc в системе Skype</i> |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ivan Portniagin
Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 612
Откуда: St Petersburg
|
| Добавлено: Сб Сен 20, 2008 2:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| KAM писал(а): | | что значит "выветрится"? Бывает сразу в себя приходят, а бывает сутки спят с одной и той же дозы. Может хотя бы пальценосовую пробу провести и позу Ромберга применить? |
вот это и значит, что мы должны отпускать пациентов домой полностью удостоверившись , что они проснулись. тут хоть в позу Ромберга ставьте, хоть что другое. На то мы и врачи.
Логичнее пользоваться тестами, применяемыми наркологами при освидетельствовании. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
KAM
Зарегистрирован: 16.10.2001
Сообщения: 4093
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Сен 20, 2008 5:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ivan Portniagin писал(а): | | KAM писал(а): | | что значит "выветрится"? Бывает сразу в себя приходят, а бывает сутки спят с одной и той же дозы. Может хотя бы пальценосовую пробу провести и позу Ромберга применить? |
вот это и значит, что мы должны отпускать пациентов домой полностью удостоверившись , что они проснулись. тут хоть в позу Ромберга ставьте, хоть что другое. На то мы и врачи.
Логичнее пользоваться тестами, применяемыми наркологами при освидетельствовании. |
У Вас есть эти тесты? Мне кажется дальше позы Ромберга и пальценосовой пробы они тоже не идут.
_________________
Никакого насилия над личностью
<i>ruikuc в системе Skype</i> |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
