Русский Анестезиологический Форум (архив)
Регистрация и общение на форуме отключены, возможно только чтение сообщений
 

тиреотоксикоз и кесарево
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Общая анестезиология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Denkachar



Зарегистрирован: 24.10.2007
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пт Сен 05, 2008 3:37 pm    Заголовок сообщения: тиреотоксикоз и кесарево Ответить с цитатой

Доброе время суток коллеги! Интересует, какое анестезиологическое пособие вы выбрали бы в данном случае: беременная 30-31 неделя, возраст 30 лет поступила в областную больницу из далекой деревни с тиреотоксикозом, тиреотоксической кардиомиопатией. При исследованиях два живых плода с гипоксией, по ЭХО-КГ фракция выброса 47%, дилатация полостей сердца 2-3, выпот в перикарде, клинически недостаточность кровообращения 2 степени, гипертермия, тахикардия, гипертензия, анемия (Нв-91), белок крови 50. Гинекологи планируют кесарево сечение. Пациентка в реанимационном отделении готовится вместе с эндокринологами, кардиологами. Сам планирую ТВВА ( дормикум, фентанил) с ИВЛ сразу. Вопрос – а что же скажут неонатологи? Нет желания до извлечения плодов обезболивать закисью азота при тиреотоксикозе, кетамин опасно тоже, спинальная, эпидуральная анестезия в данном случае не совсем будет управляемой.
Показан ли предоперационный плазмаферез? Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Plexus



Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 751
Откуда: Беларусь, Гомель

СообщениеДобавлено: Пт Сен 05, 2008 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мой опыт в акушерской анестезии - ноль наркозов Very Happy
Но я все же этой женщине поставил бы эпидуральный катетер.
_________________
Все нужно делать наиболее простыми путями -- но не проще того.
- A. Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Igor Bulatov



Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 2532

СообщениеДобавлено: Пт Сен 05, 2008 6:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такую пациентку желательно максимально стабилизировать перед кесаревым.Для этого необходимо использовать бетаблокаторы (пропранолол)-снизить ЧСС до <100,пропилтиоурацил,люголь и кортикостероиды (дексаметазон).Продолжать бетаблокаторы,пропилтиоурацил и стероиды в послеореационном периоде,когда продолжается риск развития тироидного шторма.
С точки зрения анестезии-эпидуральная (если нет противопоказаний) или общая.Необходимо учитывать риск наличия миопатии,которая может стать жизнеугрожающей при высокой эпидуральной (Выше Т10) или высокой спинальной.
_________________
Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ASB



Зарегистрирован: 21.03.2004
Сообщения: 432
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пт Сен 05, 2008 7:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если выбирать между общей анестезией и региональной я бы выбрал региональную чтобы дать акушерам достаточно времени без шума и стресса извлечь два плода. Из региональных методов предпочтительнее эпидуральная в связи с меньшим риском падения артериального давления. Вариант фентанил + дормикум представляется мне конечно безопасным с точки зрения блокировки стрессовых реакций однако и детям может понадобится ИВЛ и мать на продленную вентиляцию в ОИТР поедет. Ничего хорошего в этом нет по-моему.
И самое главное - лечить гипертиреоз, эффективно использовать оставшееся время.
Пишите как вышло. Very Happy
_________________
Жизнь со временем учит реже но больнее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Igor Bulatov



Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 2532

СообщениеДобавлено: Пт Сен 05, 2008 11:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Thyroid storm

hyperpyrexia
tachycardia
agitation, delirium, coma
hypotension
may occur intraop, but usually 6-24 hours postop

Treatment
hydration
cooling
beta-blockade
esmolol infusion or
propranolol 0.5 mg increments until heart rate < 100
propylthioruacil 250 mg Q6H PO or NG followed by
sodium iodide 1 Gm IV over 12 hours
correct any precipitating stimulus (e.g. infection)
cortisol 100-200 mg Q8H (possible coexisting adrenal gland suppression)
_________________
Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergei



Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 383
Откуда: Горно-Алтайск

СообщениеДобавлено: Сб Сен 06, 2008 12:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если Вы выбрали общую анестезию, с анестетиками я бы не выдумывал - тиопентал на индукцию (тормозит выброс тиреодных гормонов), Закись азота, после извлечения - фентанил. Т.е совершенно стандартную схему.

На счет стероидов и бета блокаторов есть достаточно много противоречивых мнений. Но я всегда их использую. Из собственного опыта: все известные мне случаи тяжелых осложнений были у пациентов, где эти препараты по тем или иным причинам не были назначены.
В экстренных случаях я перед операцией ввожу 60 мг преднизолона. И обязательно назначаю в послеоперационном периоде бета блокаторы и стероиды.

Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Коваль



Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 111
Откуда: Гомель

СообщениеДобавлено: Сб Сен 06, 2008 9:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В данном случае, на мой взгляд, предпочтительнее общая анестезия (анемия, жидкость в перикарде, низкая ФВ, достаточно высокий риск кровотечения и др. осложнений). Максимально подготовить до КС (бетаблокеры и тп), индукция с фентанилом (если дети неплохи, значимой постнаркозной депрессии не будет, да и несложно маской пару мин ВИВЛ провести, не должно это неонатологов пугать, да и женщине безопасней будет). Должна быть свежая эритромасса и ПСЗ под рукой, скорее всего понадобятся. И быть в готовности справиться с кризом, если что. Продленная ИВЛ меня абсолютно в акушерстве не пугает, если нужна. Плазмаферез был бы неплох.
_________________
Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Plexus



Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 751
Откуда: Беларусь, Гомель

СообщениеДобавлено: Сб Сен 06, 2008 5:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще.
1) Касаясь возможной гипертерми. Купировать парацетамолом (физические методы итд); НПВС и аспирин - противопоказаны, не желательны.
2) Б-блокеры лучше использовать неселективные (пропранолол, к примеру), т.к. важны не только B1-эффекты (уредить частоту), но и B2 (антитиреойдный эффект).
_________________
Все нужно делать наиболее простыми путями -- но не проще того.
- A. Эйнштейн


Последний раз редактировалось: Plexus (Вс Сен 07, 2008 11:41 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Орлов Евгений Анатольевич



Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 702
Откуда: г. Новочеркасск, ОВГСКОВВ

СообщениеДобавлено: Вс Сен 07, 2008 7:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня около года назад была похожая ситуация. Прошел на СМА с п/о введением бета -блокаторов и гормонов. Все прошло нормально.
_________________
Раненых не бросаем, пленных не берем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
Denkachar



Зарегистрирован: 24.10.2007
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пн Сен 08, 2008 3:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

5 суток подготовка в-блокаторами, мерказолилом, магнием, добавлен кардиологом допегит, изокет через дозатор- без особого эффекта.Сохраняется тахикардия 120, гипертензия 160/100,
ЦВД 15 см, гемоглобин 72 гр/л, ухудшение по гестозу-нарастание протеинурии, гипопротеинемии, отеки ног. Консилиум. Согласились со мной о проведении плазмафереза, решили родоразрешать на завтра.
О результате напишу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Орлов Евгений Анатольевич



Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 702
Откуда: г. Новочеркасск, ОВГСКОВВ

СообщениеДобавлено: Пн Сен 08, 2008 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denkachar писал(а):
5 суток подготовка в-блокаторами, мерказолилом, магнием, добавлен кардиологом допегит, изокет через дозатор- без особого эффекта.Сохраняется тахикардия 120, гипертензия 160/100,
ЦВД 15 см, гемоглобин 72 гр/л, ухудшение по гестозу-нарастание протеинурии, гипопротеинемии, отеки ног. Консилиум. Согласились со мной о проведении плазмафереза, решили родоразрешать на завтра.
О результате напишу.


При таком гемоглобине надо не плазмаферез проводить, а гемотрансфузию. Shocked Глядишь и общее состояние улучшится. Какой общий белок и альбумин. Exclamation
_________________
Раненых не бросаем, пленных не берем.


Последний раз редактировалось: Орлов Евгений Анатольевич (Вт Сен 09, 2008 6:08 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
Plexus



Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 751
Откуда: Беларусь, Гомель

СообщениеДобавлено: Пн Сен 08, 2008 6:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анестезия как бы не экстренная - как я понял - по тому, что хотя бы предоперационная подготовка идет 5 дней.
То есть плановая анестезия.
А тут как бы гемоглобин 100 веселее бы смотрелся
_________________
Все нужно делать наиболее простыми путями -- но не проще того.
- A. Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Plexus



Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 751
Откуда: Беларусь, Гомель

СообщениеДобавлено: Пн Сен 08, 2008 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denkachar писал(а):
5 суток подготовка в-блокаторами,

а какой блокатор и в какой суточной дозе?
_________________
Все нужно делать наиболее простыми путями -- но не проще того.
- A. Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alpeli



Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 1220
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 08, 2008 7:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей Коваль писал(а):
Плазмаферез был бы неплох.

Если Вас не затруднит, то дайте сылки на подобные рекомендации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Plexus



Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 751
Откуда: Беларусь, Гомель

СообщениеДобавлено: Пн Сен 08, 2008 8:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alpeli писал(а):
Сергей Коваль писал(а):
Плазмаферез был бы неплох.

Если Вас не затруднит, то дайте сылки на подобные рекомендации.

Thyroid storm.
Plasmapheresis, plasma exchange, exchange transfusion, and charcoal plasmaperfusion have all been successful. These techniques should be reserved for critically ill patient who have not responded adequately to conventional methods.
Handbook of Evidence-Based Critical Care. Paul Ellis Marik, MD. 2006.
_________________
Все нужно делать наиболее простыми путями -- но не проще того.
- A. Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Общая анестезиология Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb