Русский Анестезиологический Форум (архив)
Регистрация и общение на форуме отключены, возможно только чтение сообщений
 

Капнограф
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Общая анестезиология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
RostislavR



Зарегистрирован: 27.02.2002
Сообщения: 164
Откуда: Владикавказ

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 2:14 pm    Заголовок сообщения: Капнограф Ответить с цитатой

Коллеги, посоветуйте где можно приобрести относительно недорогой капнограф.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора MSN Messenger
zubarew



Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 640
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 3:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Тритона, наверное. Капнографы у них неплохие.

Хотя Дмитрий Тро, кажется, был другого мнения.
_________________
<a href="http://www.icj.ru/obzor-08.html">Анестезиология и реанимация на icj.ru</a>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DmitryTro



Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 531
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 5:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С Тритонами намаялись как я, так и мои приятели по всей России Embarassed
Самые дешевые (но не дешевка), отдельным блоком (зачастую позиционируются великими маркетологами как портативные) из тех, что я встречал (опять же - ценообразование не моя сильная сторона) - Poet LT CRITICARE, CAPNOCOUNT, TidalWave, Capnogard, Nihon Kohden - на сегодняшний день от 2тыс.удушенных енотов. Как main, так и side - решайте по доступной расходке. Практически для всех этих младших моделей потребуется вычисление поправочного коэффициента для закиси.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zubarew



Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 640
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2008 6:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий, а чем плох тритоновский капнограф ? Мы работаем с ними достаточно давно и у нас нареканий не вызывал. Плюс там неплохая система просушки.
_________________
<a href="http://www.icj.ru/obzor-08.html">Анестезиология и реанимация на icj.ru</a>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DmitryTro



Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 531
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 3:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос был о капнографе, а отдельного капнографа массово Свергловск не выпускает (ранее были мелкие партии).
От иллюзии Великой Советской Медицины я избавился еще учась в институте, а от иллюзии Великих Советских Инженеров мне помогла избавиться продукция Тритон вслед за МХ03 (тоже отлично локально работал в ВНЦХ при постоянном присутствии военного инженера, который ежедневно менял блоки) и Красногвардейцем.
Можно было еще понять (но не простить) проблему с комплектующими и логистикой в СССР, но не спустя 20 лет.
Безусловно признаю, что тритоновая продукция прошла большой путь от слепых экранов, отваливающихся коннекторов, шелущащихся шлейфов, горящих блоков питания, чувствительных к любому скачку напряжения, ужасных контактов, капнографов без возможности использования с медицинскими газами, практическим отсутствием самоконтроля, невозможности дезинфекции и т.д. Да этап становления необходим, но почему этот этап должен осуществляться за счет риска для пациентов и нервов врачей?
Не исключаю, что в 100км зоне от производителя может попасться и работающая партия и нет проблем с сервисом и логистикой (хотя уже в Кемерово и Омске ребята стонут).
А вот в других регионах не более четверти предыдущих моделей смогли проработать 5 лет при минимальной нагрузке. Просто уточните у производителя - сколько отдельно продано шлейфов и манжеток - и можно будет с достаточной точностью судить о длительности эксплуатации. Уже даже на гарантийный сервис не отправляют (это занимает более полугода с большими хлопотами) - просто пылятся в кладовках, ожидая списание.
Заказать разные размеры манжеток, дополнительные шлейфы и т.д. просто невозможно ("а у нас нет спроса - купите новый прибор"), а сроки поставок ....
На новые модели уже приятно смотреть, но работая с Тритонами я постоянно ожидаю от них чудес, возможно это просто плохой анамнез от безобразия предшествующих полуфабрикатов.
Я рад, что спустя более 15 лет же имеются рабочие образцы, рад, что модели совершенствуются, но на данный момент не только у меня нет удачного опыта эксплуатации. Ваш положительный отзыв практически первый, если не считать мнения продавцов.
Это общее впечатление, а предметно необходимо обсуждать определенную модель, контракт, дистрибьютера и сервис в конкретном регионе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zubarew



Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 640
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 3:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну пульсоксиметры и НИИАД у них действительно не очень. Как правило, мы ставим рядом два монитора - один, скажем, criticare или datex для сатурации, НИИАД или инвазивный канал и рядом тритон, который работает только для капнографии Smile

Недавно они выпустили еще одну модель монитора - с капнографом и двумя инвазивными каналами. Еще не работали с ней, ничего определенного сказать не могу.
_________________
<a href="http://www.icj.ru/obzor-08.html">Анестезиология и реанимация на icj.ru</a>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
alpeli



Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 1220
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 4:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В нашем отделении все тритоны "умерли" на первом году эксплуатации. Качество их исполнения очень низкое. ИМХО, покупать не стоит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zubarew



Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 640
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 6:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alpeli писал(а):
В нашем отделении все тритоны "умерли" на первом году эксплуатации. Качество их исполнения очень низкое. ИМХО, покупать не стоит.

Капнографы умерли ?
_________________
<a href="http://www.icj.ru/obzor-08.html">Анестезиология и реанимация на icj.ru</a>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
alpeli



Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 1220
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 6:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, не капнографы. А что это меняет? Вы думаете, что "Тритон-Электроникс" выпускает часть продукции низкого качества, а часть высокого?

Последний раз редактировалось: alpeli (Ср Июл 09, 2008 2:32 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zubarew



Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 640
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А Вы считаете, что если бразильцы плохо играют в хоккей, значит и в футболе у них вряд ли что-то получится ?

Капнографы у тритона неплохие и нареканий по ним пока не было. Инвазивные каналы тоже у них неплохо получаются. Может быть они не совсем правильно поступают, что не выпускают капнографы отдельно.
_________________
<a href="http://www.icj.ru/obzor-08.html">Анестезиология и реанимация на icj.ru</a>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
alpeli



Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 1220
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр Сергеевич, я Вас понял. Very Happy "Тритоны" ведь родом из Екатеринбурга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zubarew



Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 640
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.. и еще Тритон генеральный спонсор нашего журнала Very Happy
_________________
<a href="http://www.icj.ru/obzor-08.html">Анестезиология и реанимация на icj.ru</a>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
coronel



Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 1202
Откуда: С бугра

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 4:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спонсоров, как и Родину- не выбирают!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DmitryTro



Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 531
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 4:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Москве тритоновский МПР 6-03 в базовой комплектации (без линий) предлагают от 7,5тыс.уе - дороговато для "недорогого капнографа", если по рекомендации Александра Сергеевича не использовать остальные "сомнительные опции" Laughing
Александр Сергеевич, с такими расценками смело требуйте удвоения спонсорских!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zubarew



Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 640
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 5:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странно, может имелся в виду анестезиологический монитор ? :
Цитата:
Комплектация: мультигаз, НИАД, ИАД (два канала), пульсоксиметрия, ЭКГ, дыхание, термометрия

В комплекте поставки: анализатор анестетиков (АА, 5 газов), оксиметрия (FiO2, EtO2), капнометрия (с опцией N2O), термопринтер


Я в ценах плохо ориентируюсь, но кажется там речь шла о значительно меньших суммах. Надо будет попросить у них прайс.



.. напомнило Very Happy

Цитата:
< b0bers> мы съедим твой моск... не только главный но и весь костный
< b0bers> вместо него мы напихаем опилок и повесим на лицо дурную улыбку и пошлем продавцом в магазины евросети
< Modus_Ponens> зато у них зарядки дешевые Smile
< b0bers> **ять... его уже кто-то схавал до нас!

_________________
<a href="http://www.icj.ru/obzor-08.html">Анестезиология и реанимация на icj.ru</a>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Общая анестезиология Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb