Русский Анестезиологический Форум (архив)
Регистрация и общение на форуме отключены, возможно только чтение сообщений
 

СО2 - уход по английски. :-)

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Общая анестезиология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ASB



Зарегистрирован: 21.03.2004
Сообщения: 432
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пн Июн 16, 2008 5:34 pm    Заголовок сообщения: СО2 - уход по английски. :-) Ответить с цитатой

Сегодня мой шеф в рамках внутриотделенческой учёбы по понедельникам держал речь о гиперкапнии. Конечно вобщем и не речь а а презентацию Power Point.
Целый слайд он посвятил тому что около 70% процентов британских анестезиологов подают СО2 в контур аппарата во время вывода из наркоза.Краник специальный есть!!!Процентов 60% активно против запрещения методики и около 50 % считают небоходимым ограничить подачу СО2 скростью 1 л/мин. Интересно на каком общем потоке ...

Что скажут инсайдеры???? Laughing
_________________
Жизнь со временем учит реже но больнее


Последний раз редактировалось: ASB (Пн Июн 16, 2008 5:50 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ivan Portniagin



Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 612
Откуда: St Petersburg

СообщениеДобавлено: Пн Июн 16, 2008 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тупой вопрос: а зачем наркозному аппарату подключение к СО2, они его вместо закиси подключают что-ли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ASB



Зарегистрирован: 21.03.2004
Сообщения: 432
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пн Июн 16, 2008 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван ... Пишу же: краник - специальный. А подают они его как я понимаю чтобы создать легкую гиперкапнию не снижая дыхательного объема.
_________________
Жизнь со временем учит реже но больнее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alex Bogdanov



Зарегистрирован: 22.11.2000
Сообщения: 1416

СообщениеДобавлено: Пн Июн 16, 2008 7:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Был грех - такое было в самом начале моей карьеры - действительно были система подачи СО2 для ускорения восстановления самостятельного дыхания после ИВЛ. Умерло уже давно. Не пользуются лет примерно 12-13. И не учат этому, равно как систему подачи СО2 убрали с наркозных аппаратов. Так что шеф соврамши... или просто предметом не владеет.
_________________
Alex
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
ASB



Зарегистрирован: 21.03.2004
Сообщения: 432
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пн Июн 16, 2008 7:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex Bogdanov писал(а):
Не пользуются лет примерно 12-13.


Старший врач мне по секрету сообщил что такие системы он видел у британцев во время первой "войны в заливе", но уже и тогда не пользовались.. а у шефа нверное слайды старые)))
_________________
Жизнь со временем учит реже но больнее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ivan Portniagin



Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 612
Откуда: St Petersburg

СообщениеДобавлено: Вт Июн 17, 2008 4:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А сколько лет Вашему шефу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
urmixdoc



Зарегистрирован: 16.04.2008
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Вт Июн 17, 2008 9:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В интернатуре "старый" дока анестезиолог говорил мне тоже самое по открытие краника СО2 при выходе из анестезии с целью стимуляции самостоятельного дыхания. И якобы данная функция была на германских и др.импортных аппаратов. Лично сам не видел.
_________________
Лучше меньше, да лучше
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ASB



Зарегистрирован: 21.03.2004
Сообщения: 432
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Вт Июн 17, 2008 4:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ivan Portniagin писал(а):
А сколько лет Вашему шефу?

а не знаю думаю полтинник с маленьким хвостом..
_________________
Жизнь со временем учит реже но больнее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
saddam



Зарегистрирован: 26.11.2001
Сообщения: 311

СообщениеДобавлено: Вт Июн 17, 2008 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

urmixdoc писал(а):
И якобы данная функция была на германских и др.импортных аппаратов.

Кароче, ожидайте закупку новых "германских или др.импортных аппаратов" современных, надежных и "с краником" Laughing
У нас вон накупили Тицианов штук 30 на область, скоро спецы приедут из столицы доказывать, что мы все грешим и пользоваться корректно аппаратурой не умеем. На Дрегере работаем сколько лет уж, а вот новый современный - не освоим никак
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
KAM



Зарегистрирован: 16.10.2001
Сообщения: 4093
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июн 20, 2008 5:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я, насколько помню, слышал, что одним из преимуществ дыхания рот в рот при СЛР именно наличие большего количества СО2 в выдыхаемом воздухе, чем в атмосферном. Только мне не понятно, зачем такая реанимация на выходе из наркоза? Ещё бы понял, если в палатах реанимации так после длительной вентиляции от аппарата отучали. Кстати, не было такого?
_________________
Никакого насилия над личностью
<i>ruikuc в системе Skype</i>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DmitryTro



Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 531
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июн 20, 2008 6:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KAM писал(а):
...после длительной вентиляции от аппарата отучали. Кстати, не было такого?

Было, значимого эффекта не видели.
Еще пытались так бороться с гипокапнией при тахипноэ (менингоэнцефалиты с нарушением респираторного паттерна/драйва) - эффект кратковременный (на полчаса) - все равно все заканчивалось принудительной вентиляцией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
I.Shurygin



Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 33
Откуда: С.-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Авг 05, 2008 12:21 pm    Заголовок сообщения: Re: СО2 - уход по английски. :-) Ответить с цитатой

ASB писал(а):
Целый слайд он посвятил тому что около 70% процентов британских анестезиологов подают СО2 в контур аппарата во время вывода из наркоза.Краник специальный есть!!!Процентов 60% активно против запрещения методики и около 50 % считают небоходимым ограничить подачу СО2 скростью 1 л/мин. Интересно на каком общем потоке ...
Что скажут инсайдеры???? :lol:

Кажется, именно эти цифры приводил J.F.Nunn в своей редакционной статье в Br. J. Anaesth. Номер не помню, где-то в первой половине 1990-х.
Там же - его (Нанна) оценка этой практики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Igor Bulatov



Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 2532

СообщениеДобавлено: Ср Авг 06, 2008 4:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CARBON DIOXIDE AND ANESTHESIA
http://books.google.com/books?id=TM-8NIDPowoC&pg=PA145&lpg=PA145&dq=carbon+dioxide+and+anesthesia&source=web&ots=9AvA3wcGM6&sig=7ssssabQFN2Aw0g_xAid6BoPoCk&hl=en&sa=X&oi=book_result&resnum=9&ct=result#PPA145,M1
_________________
Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Общая анестезиология Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb