Русский Анестезиологический Форум (архив)
Регистрация и общение на форуме отключены, возможно только чтение сообщений
 

Онкологическая боль

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Регионарная анестезия и лечение боли
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Igor Bulatov



Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 2532

СообщениеДобавлено: Сб Апр 14, 2007 10:45 pm    Заголовок сообщения: Онкологическая боль Ответить с цитатой

Учат ли где-нибудь,существует ли какое-то подобие системы лечения пациентов с онкологической болью?
В странах с развитой медициной этому уделяется серьезное внимание.В США периодически собирающиеся комиссии экспертов обновляют guidelines по лечению пациентов с болью в результате злокачественых опухолей.Кто умеет читать по английски и интересуется,может получить информацию на:

http://www.guideline.gov/summary/summary.aspx?doc_id=7297
http://www.nccn.org/professionals/physician_gls/f_guidelines.asp?button=I+Agree
http://www.anes.ucla.edu/pain/CancerPainMgmtGuidelines.pdf
http://www.nccn.org/professionals/physician_gls/PDF/pain.pdf
http://www.asahq.org/publicationsAndServices/cancer.html
http://jnci.oxfordjournals.org/cgi/reprint/jnci%3b97/10/711.pdf
_________________
Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan Portniagin



Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 612
Откуда: St Petersburg

СообщениеДобавлено: Вс Апр 15, 2007 6:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как в ситуации с любой другой хронической болью, никакого обучения в России и большинстве стран постсоветского пространства (не члены ЕС) нет. Равно как нет специальности альгология. Существуют отдельные центры в Москве, СПб, Новосибирске, Самаре и еще нескольких городах. В основном проблемой занимаются врачи паллиативной медицины.
MST и Durogesiс также доступны в единичных городах. Курсовая доза нейронтина на месяц стоит примерно 50% пенсии по инвалидности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vitaliy Domashevich



Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 245
Откуда: Denver, Colorado

СообщениеДобавлено: Вс Апр 15, 2007 1:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А какие таблетированные опиоиды в России применяются наиболее часто и кто платит за них? Помнится, раньше скорые ездили по домам и делали обезбаливающие уколы - как дела обстоят сейчас? Кто выписывает обезболивающие для онкологических больных? На какое время можно выписать обезболивающий препарат?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
klop78



Зарегистрирован: 24.01.2006
Сообщения: 100
Откуда: Россия ЦРБ

СообщениеДобавлено: Вс Апр 15, 2007 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vitaliy Domashevich писал(а):
А какие таблетированные опиоиды в России применяются наиболее часто и кто платит за них? Помнится, раньше скорые ездили по домам и делали обезбаливающие уколы - как дела обстоят сейчас? Кто выписывает обезболивающие для онкологических больных? На какое время можно выписать обезболивающий препарат?


Платит ОМС. Назначают онкологи, при этом дозы опиодов малы , и при этом фиксированы, то есть не учитывается сниженине их эффективности в процессе применения, хотя про это любой наркоман расскажет. Самое прогрессивное пролонгированный морфин. Про пластыри с фентанилом больные не слышали. Скорые, в провинции, ездят , но реже, чем раньше. Препарат выписывают на 10 дней, но если ампулы не вернул , то пеняй на себя. А вообще умирать в России от рака страшно и больно Sad Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vitaliy Domashevich



Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 245
Откуда: Denver, Colorado

СообщениеДобавлено: Вс Апр 15, 2007 3:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что такое ОМС?
Что-то похожее было раньше и здесь.
Потом было несколько судебных исков. Так один калифорнийский доктор лечил больного с карциномой легкого с костными метастазами тайленолом. Больной благополучно скончался, его же родственники засудили врача на круглую сумму за то, что его последние месяцы жизни были сплошным кошмаром из-за непрекращающейся боли. Теперь все врачи Калифорнии каждые несколько лет должны в обязательном порядке проходить через курсы, посвященные лечению боли (Игорь не даст соврать - может вообще это было и одноразовое мероприятие).
Факт остается фактом - десятилетие с 2000 до 2010 года обозвали десятилетием лечения боли.
Инъекционные препараты мы выписываем очень редко - я так вообще ни разу не выписал - большинство идут на таблетированных формах, ну или наклейках. Если не помогает - ставят спинальные насосы.
Максимально разрешенный срок выписки рецепта на наркотики - 1 месяц.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan Portniagin



Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 612
Откуда: St Petersburg

СообщениеДобавлено: Вс Апр 15, 2007 3:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОМС - это обязательное медицинское страхование.
По приказу № 300 право назначить пациенту наркотические препараты принадлежит только онкологу после очного осмотра пациента. После этого, пациент идет к участковому терапевту и выстаивает дикую очередь чтобы взять рецепт по специальной форме на наркотический анальгетик. Затем он идет в аптеку и получает его бесплатно.
Если это ампулы, то в России используются промедол, омнопон или морфин. Последний терапевт назначает реже всего и не больше 3 ампул на сутки, впрочем, то же относится и к промедолу и к омнопону. Рекомендации онколога носят сослагательный характер и решение о том, какой препарат выписать и сколько принадлежит терапевту.
ДАЛЕЕ: больной не имеет права самостоятельно вводить препарат, это может сделать только медсестра из поликлиники или врач неотложной помощи (в нерабочие часы). Ампулы ни в коем случае нельзя выкидывать, их сдают в поликлинику при получении очередного рецепта на наркотики. В районе существуют 1-2 государственных аптеки, где можно получить наркоту. Прикрепление зависит от места прописки, так что если пациент иногородний - наркоту получить практически невозможно.

Из таблеток есть трамадол простой и ретардовский. Различается по активности в зависимости от страны-производителя.
Теоретически есть таблетированный просидол (видимо, аналог промедола), но я его ни разу не видел.
Есть MST -морфина сульфат по 30, 60 и 90 мг, Дюрогезик по 25, 50 и 75 мкг/час - только в крупных городах. Даже там терапевты эти препараты знают очень плохо и норовят всучить пациенту ампулы промедола. Стоят долгоиграющие опиаты дорого, но для больных, оформивших инвалидность и не отказавшихся от льгот, они бесплатны. В аптеке запросто может быть только какая-нибудь одна дозировка вне зависимости от того, что нужно пациенту.
Срок ожидания дюрогезика и MST после первого обращения в аптеку может достигать 10-15 дней, так как списки льготников обновляются 2-3 раза в месяц.
После использования пластыри дюрогезика сдаются и должны быть сожжены в поликлинике специальной комиссией. Блистеры из-под морфина теоретически можно выбрасывать, но как правило, в поликлинике требуют и их.

Врачи хосписов, консультирующие пациентов на дому выписывать наркотические препараты не имеют права.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шульц



Зарегистрирован: 11.02.2004
Сообщения: 825
Откуда: г.Оренбург

СообщениеДобавлено: Вс Апр 15, 2007 5:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще-то выписывают участковые терапевты. Арсенал разный: порошки с дионином, кадеин, трамадол...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan Portniagin



Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 612
Откуда: St Petersburg

СообщениеДобавлено: Вс Апр 15, 2007 5:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Шульц"]Вообще-то выписывают участковые терапевты. /quote] так и я про то же говорю. Дионина в глаза не видел
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Регионарная анестезия и лечение боли Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb