Русский Анестезиологический Форум (архив)
Регистрация и общение на форуме отключены, возможно только чтение сообщений
 

Трясучка
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Регионарная анестезия и лечение боли
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Elizaveta



Зарегистрирован: 07.05.2004
Сообщения: 165
Откуда: г.Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2005 4:38 pm    Заголовок сообщения: Трясучка Ответить с цитатой

Уважаемые коллеги, интересно ваше мнение о причинах и механизмах возникновения интраоперационной дрожи через 15-20 мин после субарахноидального введения местных анестетиков. Очень часто сталкиваюсь с подобной ситуацией при проведении спинальной анестезии, в подавляющем большинстве случаев у молодых пациентов. Только вот объяснение типа "низкой температуры в операционной, переливания неподогретых растворов" не очень меня удовлетворяют-пациенты и хорошо укрывались, и растворы в некоторых случаях вводились подогретые, а дрожь все равно была, тем более что за 15-20 мин тому же пациенту на артроскопии большие объемы неподогретых растворов ввести трудно, да и не нужно.
В общем, просветите, пожалуйста, уважаемые коллеги, с чем связана интенсивная дрожь во время спиналки и как с ней бороться? Потому что она значительно ухудшает комфорт молодых пациентов во время анестезии, за что я и не очень его люблю, особенно при аппендэктомии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valeriy



Зарегистрирован: 11.03.2003
Сообщения: 314
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2005 5:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемая Елизавета, рекомендую:
http://www.anesthesiology.org/pt/re/anes/fulltext.00000542-200202000-00036.htm;jsessionid=CVR8AzQa9T8VPhnezib6lpBj61uTzuSRJ1kR5413XmP1n0BvJ9j0!-579262570!-949856031!9001!-1
(Не помню, кто из коллег поделился ссылкой...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivanov



Зарегистрирован: 10.03.2003
Сообщения: 99

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2005 6:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=14747

(подобная проблема занимает...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elizaveta



Зарегистрирован: 07.05.2004
Сообщения: 165
Откуда: г.Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2005 7:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извиняюсь, уважаемые коллеги, но я по-нерусски очень плохо понимаю. Есть ли серьезные русскоязычные ссылки ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valeriy



Зарегистрирован: 11.03.2003
Сообщения: 314
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2005 7:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elizaveta писал(а):
Есть ли серьезные русскоязычные ссылки ?

Это вопрос глобальный или только по дрожи? Smile
S.N. Piper et al ("A comparison of nefopam and clonidine for the prevention of postanaesthetic shivering: a comparative, double blind and placebo controlled dose ranging study" pp 559-564) провели сравнение нефопама (неопиатного аналгетика) и клонидина при лечении послеопрационной дрожи. Авторы показали, что нефопам превосходил клонидин при лечении данного состяония и его применение не сопровождалось седативным эффектом.
(Из обзора уважаемого Гуру.)
Где-то что-то у меня было, может, позже найду...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elizaveta



Зарегистрирован: 07.05.2004
Сообщения: 165
Откуда: г.Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 13, 2005 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Это вопрос глобальный или только по дрожи?"
Нет, не глобальный, только про трясучку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergej



Зарегистрирован: 01.09.2005
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Чт Сен 01, 2005 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Boljshaja oshibka artroskopija v SAB. Mechanizm prostoj- blokada termoregul.
Tramal 50 mg choroshyj efekt
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Io



Зарегистрирован: 08.03.2005
Сообщения: 348
Откуда: Germany, Leipzig

СообщениеДобавлено: Пт Сен 09, 2005 9:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elizaveta писал(а):
"Это вопрос глобальный или только по дрожи?"
Нет, не глобальный, только про трясучку.


Cool При отсутствии противопоказаний к клонидину (блокады, бради, гипо,), Введите пациенту 0,075мг клонидина, и Забудете про "трясучку" через 60 секунд. Безо всякой седации пациента.
_________________
С уважением! Io.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mihail_45



Зарегистрирован: 07.01.2006
Сообщения: 91
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2006 5:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Озноб при эпидуральном и спинальном введении анестетиков - закономерность, в личной практике 60-80%. Насчет блокады терморегуляции , вазоплегии с последующим увеличением тепловыделения с нарушением общего температурного баланса можно теоретизировать сколько угодно , а имеет ли смысл?
Практически озноб легко ликвидируется практически любым транквилизатором(сибазон10-15мг), тиопенталом в дозе 150-300мг, морфином 2-5мг и , вероятно, любым седативным или наркотическим препаратом, меняющим чувствительность центра терморегуляции. Температура оперблока и инфузионных сред имеет только вспомогательное значение в решении этой проблемы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Profi



Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 34
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 24, 2006 8:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В общем, просветите, пожалуйста, уважаемые коллеги, с чем связана интенсивная дрожь во время спиналки и как с ней бороться? Потому что она значительно ухудшает комфорт молодых пациентов во время анестезии, за что я и не очень его люблю, особенно при аппендэктомии.

У молодых пациентов спиналка - это от лукавого, а ещё и на аппендэктомию так вообще!!! ЗАЧЕМ????
_________________
требуйте вознаграждение пока больной страдает!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
medik



Зарегистрирован: 12.05.2005
Сообщения: 94

СообщениеДобавлено: Сб Фев 25, 2006 1:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может я не прав, но мне лично эта "трясучка" больше напоминает чисто психогенную реакцию на присутсвие на своей операции. Наблюдал у больных без седации вообще или у тех, кто отходил раньше времени. И чем яснее было сознание, тем больше трясло. Причем некоторых в самом начале и при весьма характерных ситуациях (лежал все нормально, заходят хирурги и пошло-поехало). В таком случае о переохлаждении врдя ли можно говорить. В других случаях больной "просыпался" под конец операции и начинал трястись под коментарии хирургов по поводу красоты швов. Некоторые отлежав всю операцию в сознании и вполне спокойно, после ухода хирургов пока не привозят каталку начинал аж со стола спрыгивать. Причем видел дрож такую и на спиналках, и на эпидуралках, и на проводниковых и даже на инфильтрационных анестезиях. и в основном молодеж, и чаще всего парни.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor Bulatov



Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 2532

СообщениеДобавлено: Сб Фев 25, 2006 5:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребята!Чем выдвигать собственные теории "послеоперационной трясучки",чаще всего не имеющие ничего общего с общепринятыми представлениями об этиологии послеоперационной дрожи,не проще ли прочесть хотя бы одну из имеющихся на и-нете обзорных статей?Велосипед уже изобретен.И совсем незачем лечить трясучку индукционными дозами тиопентала с сибазоном. http://www.or.org/Reviews/four/review.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Снеговик



Зарегистрирован: 05.04.2006
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Ср Апр 05, 2006 4:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полностью согласен с коллегами.Седация в небольших дозах и "трясучки "как не бывало.Мне например нравится дормикум от 1мг до 2.5 вполне хватает для исчезновения сей неприятности и лёгкой дрёмы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr Dima



Зарегистрирован: 29.02.2004
Сообщения: 824

СообщениеДобавлено: Чт Апр 06, 2006 9:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если седация нежелательна, то трамал або стадол в мышцу тоже возимеют действие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СВК



Зарегистрирован: 21.03.2003
Сообщения: 969
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Апр 07, 2006 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dr Dima писал(а):
Если седация нежелательна, то трамал або стадол в мышцу тоже возимеют действие.

...особливо у пожилых пациентов. Ох уж будет и действие!
_________________
Fais se que dois adviegne que peut.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Регионарная анестезия и лечение боли Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb