Русский Анестезиологический Форум (архив)
Регистрация и общение на форуме отключены, возможно только чтение сообщений
 

Американские анестезиологи настолько суровы ..
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Обо всем, кроме политики..
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Шульц



Зарегистрирован: 11.02.2004
Сообщения: 825
Откуда: г.Оренбург

СообщениеДобавлено: Ср Май 07, 2008 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Igor Bulatov писал(а):
Разница лишь в том,что российские хирурги оперируют лишь самых здоровых пожилых людей.Поэтому,анестезиологи практически лишены возможности научиться вести стариков с множестевенными сопутствующими заболеваниями,


Игорь, это не совсем так. Лично наши ортопеды, наоборот, набирают таких доходяг...Наш рекорд - дедушка 96 лет ЭТС (как говорится, родственники попросили.. Wink )

Цитата:
анестезиологи как огня боятся стариков и назначают кучу ненужных тестов (эхо,например) в надежде найти причину для декларации неоперабельности пожилого пациента.


Да, ну ладно! Когда это мы своих старичков боялись!?
А с ненужными тестами у нас не разбежишься. Crying or Very sad


Цитата:
Российские же ортопеды-одна из наиболее суровых хирургических специальностей,не желающей даже поинтересоваться диагностичекими и хирургическими подходами их западных коллег.


Огульное высказывание. К нам дважды приезжали немецкие ортопеды (Д-р Рубенакер из г.Ульм и, недавно, Д-р Ульрих с представителем из Биомета) - проводили ЭКС очень непростым больным с ревматоидным артритом. Всем шестерым больным провели спинально-эпидуральную анестезию маркаин/наропин с послеоперационной инфузией наропина с отличным результатом.
(В Германии они оперируют под ИВЛ) В свою очередь, наши ортопеды по два месяца стажировались в Ульме.
Вобщем, не такие они уж тупые и готовы взять даже помирающих (им же денежка за это капает, в отличие от нас Wink )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lobby



Зарегистрирован: 02.02.2003
Сообщения: 539
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2008 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может не в тему, а может, наоборот (9 мая на носу). Читая посты глубокоуважаемого Айгор Булатоу эт сетера чувствуешь, насколько глубоко прониклись невозвращенцы уважением ко второй (кормящей) родине. Раньше мне это казалось правильным. И напротив, казалось неправильным отношение к жизни покойного тестя-пролетария, который получил от Советсткой власти намного больше (несколько муниципальных квартир в частности), чем рядовой учитель или врач. Но при этом материл коммуняк, которые провозгласили главенство его класса. А теперь мне эта нелогичность кажется одной из неотемлемых характеристик загадочной русской души. Ведь в самом деле, крепостные крестьяне должны, просто обязаны были перейти на сторону Наполеона. Тож и про Гитлера. А получилось все наоборот. Может, и к худшему, зато хотя бы в чем-то краснеть не приходится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Igor Bulatov



Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 2532

СообщениеДобавлено: Пт Май 09, 2008 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lobby писал(а):
Может, и к худшему, зато хотя бы в чем-то краснеть не приходится.

А краснеть за геноцид поколения,разгромившего Гитлера,не приходится?За людей,победивших Германию и оставленных без средств к существованию в результате перестройки.И молниеносно вымерших.В том числе из за отсутствия сколько-нибудь цивилизованной медицины.
Не стыдно ли,что их ровестники,живущие в Германии и других странах,полны здоровья и уверенности в завтрашнем дне?Не стыдно ли,что родившемуся сегодня россиянину суждено прожить в среднем на 15 лет меньше,чем родившемуся в Германии?
_________________
Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DmitryTro



Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 531
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 09, 2008 1:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Igor Bulatov писал(а):
...оставленных без средств к существованию в результате перестройки...

Простите, Игорь, Вы действительно уверены, что виновата перестройка?
У подавляющего большинства старшего поколения средств и медицинских возможностей не было как до, так и после перестройки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Igor Bulatov



Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 2532

СообщениеДобавлено: Пт Май 09, 2008 3:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DmitryTro писал(а):
Igor Bulatov писал(а):
...оставленных без средств к существованию в результате перестройки...

Простите, Игорь, Вы действительно уверены, что виновата перестройка?
У подавляющего большинства старшего поколения средств и медицинских возможностей не было как до, так и после перестройки.

Дмитрий!Я,естественно,так не думаю.Однако,распад СССР сопровождался массовым выбросом "за борт" или элементарным геноцидом,который начался с поколения ветеранов Великой Отечественной войны.И продолжается по сегодняший день. С вовлечением послевоенных поколений.По крайней мере,старшее,военное поколение имело кое-какие сбережения,на которые люди могли рассчитывать уходя на пенсию.Сбережения,которые люди потеряли в рекордно короткие сроки.А до перестройки,хотя,по сути,вся страна жила за чертой бедности,однако бедность была тотальной и поэтому не такой заметной:не с чем было сравнивать.За железным занавесом бывали лишь редкие счастливчики.Послеперестоечная шоковая терапия оказалась летальной для подавляющего большинства ветеранов отечественной войны.За относительно короткий срок в постсоветских странах выработалась высокая толерантность к гуманитарной катастрофе,которой явился распад СССР.Отношение к старикам,инвалидам и хронически больным-очень чувствительный тест на гуманитарную зрелость каждой из вновь родившихся 17 лет назад наций.Пока в большинстве из них к больным,инвалидам и старикам относятся как к ненужному балласту.
_________________
Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DmitryTro



Зарегистрирован: 26.09.2006
Сообщения: 531
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 09, 2008 5:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сразу определюсь - я не в восторге от того, кого называют "демократами" и преклоняюсь перед ветеранами ВОВ.
Но пагано было с ветеранами и до перестройки. Потеряли необеспеченные сбережения? Так на них ничего нельзя было купить - просто цифирки в сберкнижке. Рос и заканчивал мед. в Астрахани, где и как по всему СССР (Москва и др. столицы не показатель) - всегда были продуктовые талоны, никогда не было мясных отделов как класса, а чтобы купить молоко, нужно было занимать очередь в 6-00.
На что могли расчитывать ветераны - на ежегодную госпитализацию с гемодезом и страшно дефицитным церебролизином, а чаще кокарбоксилазой, да на букет с продуктовым набором на Великое 9 мая. А забыл - еще санаторно-курортное лечение вне сезона в условиях приближенным к конц.лагерю.
Да бедность и богатство были жестко разрганичены, да, возможно, не было бы так обидно. Но как не было квартир, так и не будет обещанных Медведевым к 12 году.
Что без перестройки были бы шансы на СС хирургию, ортопедию, статины, антогонисты АПФ, селективные блокаторы (можно продолжать долго)? Цисплатина было простому смертному не достать. По прежнему бы думали, а стоит ли включать РО6, если потом не снимешь? Что появились бы хосписы, достойные дома престарелых?
Да было бы проще - проблемы капнографа и НИАД просто бы не существовало, но уверен, что без перестройки старшее поколение вымерло бы так же, если не быстрее.
Едиственно чего бы не было - не было бы "иммунокорректоров", которые так бы и остались хобби III управы при основном занятии БОВами.
Так что выживание ветеранов ВОВ как было, так и осталось вопросом генетики и семьи.
Да, отношение государства к старикам, больным и инвалидам в России безобразно, но оно ничем не отличается от СССР.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lobby



Зарегистрирован: 02.02.2003
Сообщения: 539
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 09, 2008 2:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Патсаны бушуют, козлы отдыхают (вариант пословицы про панов и холопов)
_________________
"Получит каждый по... клинку, и дураки переведутся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шульц



Зарегистрирован: 11.02.2004
Сообщения: 825
Откуда: г.Оренбург

СообщениеДобавлено: Пт Май 09, 2008 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да-а..разошлись горячие финские хлопцы... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шульц



Зарегистрирован: 11.02.2004
Сообщения: 825
Откуда: г.Оренбург

СообщениеДобавлено: Пт Май 09, 2008 3:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да что там суровые анесты..Вот преподы жгут!

Преподаватели Курского медуниверситета осуждены за взятку в 600 тыс. руб.

Курский областной суд приговорил двух заведующих кафедрами Курского государственного медицинского университета к лишению свободы за получение взятки в крупном размере, сообщили в пресс-службе прокуратуры Курской области.

Курским областным судом вынесен приговор в отношении заведующих кафедрами Курского государственного медицинского университета 38-летнего Дмитрия Новикова и 48-летнего Дмитрия Зюбана, которые признаны виновными в "получении взятки группой лиц по предварительному сговору в крупном размере".

Установлено, что в период времени с 24 по 27 января 2007 г. Д. Новиков и Д. Зюбан получили от студентов первого курса заочного отделения фармацевтического факультета 612,6 тыс. руб. за гарантированную сдачу экзаменов по неорганической химии и высшей математике. Размер взятки составлял около 2500 руб. за каждый экзамен с одного студента.

Собранные студентами денежные средства передавались преподавателям и делились ими частями согласно ранее достигнутой договоренности. При получении последней платы за экзамен в 83 200 руб. Д. Новиков был задержан сотрудниками милиции.

Суд назначил Дмитрию Новикову наказание в виде 3 лет лишения свободы со штрафом в размере 200 тыс. руб., а Дмитрию Зюбану - в виде 5 лет 6 месяцев лишения свободы со штрафом в размере 200 тыс. руб. Местом отбывания наказания осужденным определена колония строгого режима.

Кроме того, осужденные лишены права заниматься педагогической деятельностью сроком на 2 года 6 месяцев.

Одновременно с вынесением приговора, принято решение о конфискации в доход государства полученных незаконно в качестве взятки денежных средств в сумме 612,6 тыс. руб.

Уголовное дело рассмотрено судом с участием присяжных заседателей, которыми вынесен обвинительный вердикт в отношении обоих подсудимых. В соответствии с законодательством осужденные и их адвокаты имеют право в течение 10 суток обжаловать приговор суда.

Источник: ИА REGNUM
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
coronel



Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 1202
Откуда: С бугра

СообщениеДобавлено: Пт Май 09, 2008 3:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В порядке констатации факта-я так понял из размера взятки, что почти все студенты просто выучить не пробовали? Ну слили этих преподавателей на первом курсе, а еще 5 лет как учиться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lobby



Зарегистрирован: 02.02.2003
Сообщения: 539
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Май 10, 2008 3:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может, их (этих студентов) будут теперь сильно бояться?
_________________
"Получит каждый по... клинку, и дураки переведутся"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шульц



Зарегистрирован: 11.02.2004
Сообщения: 825
Откуда: г.Оренбург

СообщениеДобавлено: Сб Май 10, 2008 4:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Представляю, как их будут теперь дрючить до диплома. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Обо всем, кроме политики.. Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb