Русский Анестезиологический Форум (архив)
Регистрация и общение на форуме отключены, возможно только чтение сообщений
 

а как в реальности?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Регионарная анестезия и лечение боли
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
SSB



Зарегистрирован: 27.12.2006
Сообщения: 19
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Чт Апр 19, 2007 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Могу сказать про торакальную анестезиологию: пневмонэктомии, резекции пищевода, операции из ТФЛ, металлоостеосинтез нескольких (4-10) ребер, лобэктомии. А так же у тяжелых по основной и/или сопутствующей патологией пациентов, в том числе и при меньщих объемах вмешательств.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alexvt



Зарегистрирован: 24.12.2001
Сообщения: 185
Откуда: Великий Новгород

СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все высокотравматичные операции (операции Льюиса и Герлока, гастрэктомии, расширенная колопроктология, операции на поджелудочной железе и вооббще гепато-панкреато-дуоденальной зоне, почти вся сосудистая хирургия: реконструктивные операции на аорте (включая дугу) и периферических артериях, вазоренальная гипертензия (торакофренолюмботомя!), тотальное замещение ТБС и другое.... это я навскидку). Все вышеупомянутое чаще всего сочетается с ИВЛ и, безусловно, соответствующей седацией (последнее зависит от сиюминутных возможностей и привычек врача; ну, и наличия соответствующих противопоказаний или контрпредпочтений Smile )

В ряде случаев больных не интубирую, а устанавливаю LM (тяжело больному вылежать по 5-7 час на операционном столе, если проводят двустороннюю реконструкцию бедренно-подколенного сегмента); расход седативов и релаксантов минимальный; чаще всего, удаляю LM в операционной (у нас еще есть зал пробуждения).

И, как совершенно справедливо заметил коллега, - у осложненных больных с меньшим объемом оперативного вмешательства (правда, тогда стараюсь избегать перевода на ИВЛ, если, конечно, это возможно и не повредит больному, превращая изолированную ПДА в "искусство ради искусства": например, влагалищная (впрочем, или трансабдоминальная тоже) экстирпация матки у пожилой больной
_________________
С уважением. Алексей В. Т.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mad_Doctor



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 747
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Апр 20, 2007 3:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexvt писал(а):
...В ряде случаев больных не интубирую, а устанавливаю LM (тяжело больному вылежать по 5-7 час на операционном столе, если проводят двустороннюю реконструкцию бедренно-подколенного сегмента); расход седативов и релаксантов минимальный; чаще всего, удаляю LM в операционной (у нас еще есть зал пробуждения).
А разве не менее рискованно иметь трубку с манжеткой в трахее, когда за 5-7 часов в желудке что-нибудь да секретируется и может затечь? И ларингеальную маску удалять в сознании... я бы сам себе не хотел такого Smile
_________________
Doctor, Mad Doctor...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitaliy Domashevich



Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 245
Откуда: Denver, Colorado

СообщениеДобавлено: Сб Апр 21, 2007 4:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LMA используют обычно на операциях продолжительность до 2 часов. Если больше - трубим и парализуем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan Portniagin



Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 612
Откуда: St Petersburg

СообщениеДобавлено: Сб Апр 21, 2007 5:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mad_Doctor писал(а):
И ларингеальную маску удалять в сознании... я бы сам себе не хотел такого Smile

На самом деле, ларимаска удаляется совершенно безболезненно и никаких неприятных ощущений не вызывает. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ruso



Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 432
Откуда: Argentina

СообщениеДобавлено: Сб Апр 21, 2007 2:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ещё лучше, пока больной спит.Никаких ощущений и маска цела. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alexvt



Зарегистрирован: 24.12.2001
Сообщения: 185
Откуда: Великий Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Апр 22, 2007 9:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Далеко не все больные вспоминают как "что-то ну просто ужасно неприятное" извлечение LM Smile . Чаще всего, в адрес анестезии нареканий у больных нет. Это не потому так, что у нас работают "шибко умные" или иппользуются суперпрепараты...
_________________
С уважением. Алексей В. Т.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SSB



Зарегистрирован: 27.12.2006
Сообщения: 19
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 22, 2007 10:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А разве не менее рискованно иметь трубку с манжеткой в трахее, когда за 5-7 часов в желудке что-нибудь да секретируется и может затечь?

Есть ларингиальные маски с возможностью введения НГ зонда. Тогда проблема аспирации решена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex Bogdanov



Зарегистрирован: 22.11.2000
Сообщения: 1416

СообщениеДобавлено: Вс Апр 22, 2007 11:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проблема с аспирацией не решается даже при наличии интубационной трубки в трахее, а уж тем более при использовании ЛМА - отсюда и ограничения при ее использовании. Я обычно не вынимаю ее - оставляю до пробуждения больного. Проблема с болью в горле не так страшна - боль выражена менее, чем при интубации трахеи, быстро проходит и после объсянения как правило не вызывает нареканий со стороны больных.
_________________
Alex
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail MSN Messenger
Mad_Doctor



Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 747
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Апр 22, 2007 11:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SSB писал(а):
Есть ларингиальные маски с возможностью введения НГ зонда.
А не слишком ли дорого будет? Сопоставьте со своей зряплатой Wink
_________________
Doctor, Mad Doctor...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alpeli



Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 1220
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 6:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...I.V. fentanyl PCA is as effective as thoracic epidural for postoperative analgesia in children after thoracoscopic pectus excavatum repair. Bearing in mind the possible complications of epidural catheterization in children, the use of fentanyl PCA is recommended.

British Journal of Anaesthesia 2007 98(5):677-681; doi:10.1093/bja/aem055
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Русский Анестезиологический Форум (архив) -> Регионарная анестезия и лечение боли Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Поддержка phpBB, AceWeb